○ 위원장 안소희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조와 파주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 기획행정국, 시설관리공단 및 읍면동 소관에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 반갑습니다.

여러분께서도 잘 아시다시피 어제까지 이틀간 현지확인을 했으므로 오늘부터 7월 20일까지 5일간 실시하는 2011년도 행정사무감사는 전반적인 시정추진 및 운영실태를 정확히 파악하여 의정활동에 반영하고 추가경정예산안 및 다음연도 본예산안 심사에 필요한 자료를 획득하는 한편 감사시 행정의 잘못된 부분에 대해서는 시정 또는 보완․발전시킬 수 있게 하여 자치행정을 효율적으로 수행할 수 있도록 하는 것이 그 목적인 만큼 감사위원께서도 각 부문별로 세밀하게 감사하여 주시기 바랍니다.

또한 관계공무원 여러분께서도 감사시 도출되는 문제점들에 대해서는 개선되도록 노력하여 주시고 본 감사가 소기의 목적대로 종료될 수 있도록 감사진행에 적극적으로 협조해 주시기를 당부 드립니다.

이 자리를 빌려 감사준비 및 감사자료 작성을 위해서 수고를 아끼지 않은 관계공무원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다.

그럼 감사에 들어가기 전에 증인선서를 받도록 하겠습니다.

증인선서를 하는 것은 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 증인이 허위로 증언할 때에는 지방자치법 제41조제5항 및 동법시행령 제43조제5항, 파주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제26조의 규정에 의해서 고발될 수 있습니다.

또한 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에도 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있습니다.

증인선서 방식은 국회에서의 증언 및 감정 등에 관한 법률 제157조를 준용해서 선서 하도록 하겠습니다.

선서 요령은 기획행정국장이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 그외 증인들은 입석하여 선서시 오른손을 들어 주시고 선서문 끝부분에 기획행정국장이 먼저 직위, 성명을 말씀하시고 다음 선서문을 차례대로 복창하시면 되겠습니다.

그리고 선서가 끝나면 선서문을 모아서 국장님이 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

그럼 기획행정국장은 발언대로 나오시고 그외 증인들은 입석해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 수고하셨습니다.

그럼 먼저 읍면동 및 시설관리공단 소관사항에 대해서 행정사무감사를 실시한 후 기획행정국 소관 사항에 대해 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.

다음은 주요업무 추진상황 보고에 앞서 양해 말씀을 드리도록 하겠습니다.

위원님들과 사전협의한 대로 시설관리공단 소관 및 읍면동 사항에 대한 주요업무보고 및 행정사무감사 답변에 대하여는 읍면동장 및 시설관리공단이사장이 답변하도록 하겠습니다.

이에 이의 있으십니까?

(“없습니다.” 하는 위원 있음)

감사합니다.

그럼 감사시작에 앞서 감사진행 방법을 간략하게 말씀드리겠습니다.

감사는 공개를 원칙으로 하되 필요에 따라 우리 위원회의 의결을 거쳐 비공개로 진행하겠습니다.

그럼 시설관리공단 소관 주요업무 추진상황 보고를 청취하도록 하겠습니다.

시설관리공단이사장 나오셔서 추진상황 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 수고하셨습니다.

질의답변을 실시하도록 하겠습니다.

질의답변은 일괄질의답변을 먼저 실시한 후 보충질의답변은 일문일답 방식으로 진행하겠습니다.

감사 진행 중 위원님들께서 요구하시는 서면자료에 대해서는 가급적 감사가 종료되기 이전까지 작성확인자의 서명날인이 된 서면답변 자료를 6부 작성하셔서 제출해 주시기 바랍니다.

2011년도 주요업무 추진상황 및 행정사무감사자료 책자의 페이지를 명확하게 밝힌 후에 질의하여 주시기 바랍니다.

그러면 질의하실 위원님 발언신청해 주시기 바랍니다.

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 한기황 위원입니다.

업무추진상황 7페이지에 2011년도 자체감사계획 수립 및 실행에 있어서 실행기간이 5월부터 12월까지 되어 있는데요.

이 기간 보면 5월 23일부터 5월 27일 재활용품 매각실태 부분감사가 있습니다.

이것에 대한 결과를 설명해 주시고요.

9페이지에 체육시설 이용률 증대를 위한 행사유치라고 있습니다.

관내 유관기관 방문 또는 유선문의 이용안내에 실적이 60회 행사개최라고 되어 있는데 이에 대한 자세한 설명을 해 주시기 바라고요.

10페이지에 신속한 민원처리를 통한 고객편의성 증대 4,088건이 되어 있습니다.

이게 언제부터 언제까지 사항이고 대형폐기물 3,244건, 민원처리 265건, 기타민원 600건인데 기타민원 600건에 대한 자세한 설명을 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청해 주시기 바랍니다.

박재진 위원님.

○ 박재진 위원 박재진 위원입니다.

자료보다도 현재 시설관리공단의 운전요원 기능직의 정원과 현원을 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 박재진 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청해 주시기 바랍니다.

더 질의하실 위원님이 안 계시면 제가 질의드리도록 하겠습니다.

감사자료 8쪽입니다.

사업장간, 직종간 차별적 요인분석결과에 해당사항 없음이라고 자료 제출하셨는데 질의드리겠습니다.

환경미화원 관련사업과 고용현황에 대해서 질의드리겠고요.

환경미화원 정원수와 현원 그리고 모집 채용방식 그리고 최근 채용시기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

최근 채용시기를 질의드리는 이유는 최근 퇴사하신 분들이 몇 명이고 현원들을 파악하려고 하니 최근까지의 채용시기도 알려 주시고요.

환경미화원이 고용형태가 어떤지 알고자 합니다.

그래서 취업규칙이 있으면 취업규칙을 제출해 주시기 바랍니다.

두 번째는 감사자료 10쪽입니다.

17-4 고객만족도 조사와 결과인데요, 여기 제출하신 자료는 2010년도 고객만족도 조사결과입니다.

저희는 지금 2011년도 행정사무감사 중이고 아직 2011년도가 다 사업이 완료된 건 아니지만 2011년도 고객만족도 평가 이런 것들은 제출돼야 한다고 생각합니다.

2011년도 고객만족도 평가가 조사된 게 있다면 제출해 주시고요.

그리고 문제는 2011년도 자료도 이것만으로는 평가자료가 될 수 없습니다.

평가원에서 주최한 세부통계자료를 제출해 주셔야 되고요.

그리고 여기 보면 사업유형별로 주차장, 문화시설, 폐기물, 종량제, 체육시설, 환경시설 등등의 유형별로 척도에 따라서 조사한 내용이 제출돼야 합니다.

그냥 이렇게 전체로 고루 좋다는 식의 자료제출은 지양돼야 한다고 생각하고요.

그래서 관련된 조사기관의 평가통계자료를 원본으로 제출해 주시기 바랍니다.

다음 유재풍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○ 유재풍 위원 유재풍 위원입니다.

시설관리공단 행정사무감사자료 5쪽하고 6쪽을 보시면 목표액이 있습니다.

2010년이 64억 9,100만원, 2011년이 64억 8,000만원 오히려 2011년도가 목표액이 적게 잡혀 있는데 해가 갈수록 목표액이 늘어야 되는 것 아닌가 그리고 2011년도 64억원대가 파주시가 경기도의 타 시군하고 비교했을 때 예산대비 비교해 보면 어느 정도 수준이 되는지 여기에 대한 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 유재풍 위원님 수고하셨습니다.

시설관리공단에 대한 질의는 더 없으신 걸로 알겠고요.

교하읍장님께 질의하실 위원님 계시면 발언신청하시기 바랍니다.

(“없습니다.” 하는 위원 있음)

저희가 작년에 감사할 때 금촌1동에서 오셨는데 읍면동에서 바쁘시지만 교하읍장님께서 배석해 주셨습니다.

비단 교하읍 뿐만 아니라 전체 읍면동에 있는 포괄사업비 관련해서 편성기준이나 이런 것들에 대한 궁금점이 있어서 오늘 교하읍장님을 모셨고요, 질의 드리도록 하겠습니다.

2011년도 포괄사업비가 현재까지 진행 중인데 5월 30일까지만 진행됐습니다.

얼마 전에 발생했던 포괄사업비 관련된 주민민원도 있고 해서요.

2011년도 포괄사업비 관련된 현재까지 진행내역을 추가로 자료를 제출해 주시고 읍에서의 포괄사업비 예산편성기준에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

그러면 집행부의 충실한 답변준비를 위해서 약 20분간 감사를 중지하겠습니다.

(10시 20분 감사중지)

(10시 45분 감사계속)

○ 위원장 안소희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다.

감사중지 전 교하읍장에 대한 질의에 대해서 교하읍장 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 교하읍장 수고하셨습니다.

다음은 보충질의를 실시하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 발언신청해 주시기 바랍니다.

(“없습니다.” 하는 위원 있음)

그러면 제가 보충질의드리겠습니다.

오늘 교하읍장님만 자리하셨는데 사실은 모든 읍면동장님들이 자리를 함께 하셔서 지역의 숙원사업이자 긴급할 때 유용하게 탄력적으로 대응해서 쓸 수 있는 순기능이 있는 이 포괄사업비에 대해서 행자부에서 예산편성에 대한 지침이 구체적으로 있는 건 아니잖아요.

그렇기 때문에 이것에 대해서 저희가 어떻게 사용하는 것이 과연 예산을 효율적으로 쓰는 것이고 시민들에게 신뢰를 얻을 수 있을 것인가에 대해서 정립하는 차원에서 의견들을 제출했으면 좋겠다는 생각을 했는데 오늘 교하읍장님이 오시게 됐습니다.

주민생활 소규모사업이라고 하셨는데 얼마 전에 아파트와 마을을 대상으로 공모를 통해서 선정한 주민생활사업 3,000만원 정도인데 소규모사업이라고 하기엔 많지 않나요?

○ 위원장 안소희 아주 소규모사업이 읍면동에 몇 백만원 단위로 있는 상황을 봤을 때는 그래도 1,000만원 가깝게 한 마을당 지급되는 것을 보면 구체적인 목적이 있었을 것 같은데 어떤 목적으로 이 사업을 진행하게 되셨습니까?

○ 위원장 안소희 조금 안타까운 것은 작년 행정사무감사 평가할 때 많은 위원님들이 지적하셨던 게 파주가 평가나 성과제도 같은 것에서 보면 대부분 살기 좋은 마을, 깨끗한 마을에 대한 평가 이런 것들이 많아서 오히려 공정한 평가에 있어서 부적절하다 전면검토해야 한다는 의견이 있어서, 실제 파주시도 2010년 7월로 해서 살기좋은 아파트 마을 등등의 평가사업들을 종료했습니다.

그리고 올해부터 개선해나가는 방법으로 내놓은 것은 지역별 특성을 고려한 공정한 평가, 그리고 시와 유기적으로 협조가 꼭 필요한 항목들 그리고 그 자체의 의견을 수렴해서 신뢰가 있는 평가 등을 통해서 이런 제도들을 부활해서 개선해 나가고 있는데 이번에 마을을 선정하실 때 제가 들어 보니까, 뽑은 기준이 핸드폰 많이 모으거나 탄소포인트나 마을을 깨끗하게 한 마을들로 해 가지고 정하셨다고 하더라고요.

그렇다면 교하읍이 인구도 많고 많은 리가 있는데 거기서 몇몇 군데를 골라내기가 사실은 참 어려웠을 텐데 깨끗한 청소, 미관 이런 것들로 선정해서 특정마을에 준다는 것은 어느 마을마다 다 숙원사업들이 있고 한데 그런 것들에 대한 마을마다 어려운 점, 그리고 그 마을마다 꼭 필요한 사업 이런 것들에 대한 공모를 받아서 그것을 선별하는 과정을 통해서 그 사업에 대한 포괄사업비가 집행됐으면 어떻겠는가 하는 생각이 있는데 어떻게 생각하십니까?

○ 위원장 안소희 잘 알겠습니다.

그럼 그렇게 3개월의 실적 그리고 실제 뽑히신 1, 2, 3위의 마을의 얘기를 들어 봐도 정말 열심히 하신 것 같습니다.

그렇게 열심히 한 아파트들에게 1, 2, 3 등의 공모금이 정해져 있었고요, 향후 교하정이 화재로 인해서 교하읍장님이 재량으로 각 마을마다 200-300만원씩 다시 돌려줄 것을 요청하셨다는데 그 경위에 대해서 말씀을 부탁드립니다.

○ 위원장 안소희 그러면 교하정에 화재가 났다는 건 아는데 복구비용이 총 얼마나 듭니까?

그리고 교하정이 관리 주체가 파주시인가요?

○ 위원장 안소희 시민들이 누구나 다 사용 가능한 건가요?

○ 위원장 안소희 어제도 저희가 전통사찰을 다녀왔는데 거기도 화재가 나서 복구를 해야 되는데 그 비용이, 거기가 문화재 전통사찰이기는 하지만 불 탄 데는 문화재가 있는 곳이 아니었거든요, 스님들이 기거하시거나 법전을 듣거나 이런 데였거든요.

그러다 보니까 지정이 안 된 거라서 그것에 대한 복구나 예산을 세금을 쓰기가 어떻게 되는지, 어느 예산에 반영할 지가 참 애매하고 신중해야 될 필요가 있었다는 거지요, 그러다 보니까 어쩔 수 없이 도지사님 시책추진비로 해서 18억원이 들어가서 지어지게 됐던 겁니다.

제가 고민이 들더라고요, 시에도 요청하셨을 텐데 포괄사업비가 많지 않고 지금처럼, 이번에도 비가 많이 와서 여러 가지 자연재해 같은 것들도 있어서 실제 능동적으로 탄력적으로 쓰기 위해서 놔둬야 되는데 사실은 교하정에 화재가 났을 때 읍의 포괄사업비 그리고 어쨌든 구체적이지는 않지만 깨끗한 마을만들기를 해서 마을의 숙원사업을 하기 위한 3,000만원 정도 예산규모의 포괄사업비 편성 이런 것들이 과연 신중한 그리고 적절한 포괄사업비 예산집행인가 라는 고민이 있는데 어떻게 생각하십니까?

○ 위원장 안소희 저는 그래서 교하정을 복구하지 말자는 얘기가 아니고요.

외관이 다 탄 것은 저도 알고 있고요, 저도 봤습니다.

중요한 것은 복구에 예산이 총 얼마나 들었냐는 거지요.

○ 위원장 안소희 4,000만원 중에 교하읍에서는 얼마나 지원하셨나요?

○ 위원장 안소희 이것은 긴급한 복구고 전체 파주시민들이 사용하시는 데인데 시에서는 이런 것에 대한 예산지원이 전혀 고려를 안 해 주시던가요?

○ 위원장 안소희 제 질의를 마치고요.

제 의견을 정리해서 말씀드리도록 하겠습니다.

어쨌든 포괄사업비는 정확한 예산편성에 대한 근거는 사실 없습니다.

전년도에 포괄사업비를 세울 때 의회의 승인을 받고 일단 그 예산이 세워지면 사업비 범위 내에서 읍에서 결정한 대로 사용할 수 있기 때문에 신중해야 되는 부분이라고 생각하고요.

공직사회도 안정되고 있고 행정도 질서를 많이 잡아가고 있고 특히나 교하읍은 인구가 날로 늘고 도시화 되면서 더 많은 시민들의 다양한 행정에 대한 개선의 요구들이 많이 있습니다.

그중에 하나가 이처럼 포괄사업비를 통한 예산에 대한 투명함과 신뢰성이라는 거지요.

뭐니 뭐니 해도 긴급한 데에 쓰는 포괄사업비 그리고 읍에서 책임 있게 집행하는 것에 대해서 문제가 있다는 것이 아닙니다.

또한 공모사업을 통해서 많은 이장님들이 그리고 아파트대표자들이 노력해서 그 사업을 하고 그것에 대해서 마을의 숙원사업을 이뤄내기 위해서 노고들이 많으셨습니다.

그렇게 불가피한 일에 다 협조하기 위해서 읍장님의 의견에 동의를 해 주신 거지요.

동의는 하셨지만 마을은 개인이 아니지 않습니까, 마을은 하나의 집단입니다.

그 집단이 하나의 사업을 결정하고 집행할 때에는 이장님 혼자서 그리고 입주자 대표회의 회장 혼자서 결정하는 것이 결코 아닙니다.

그런 일이 있다고 하더라도 그것도 회의를 거쳐서 결정하게 되는 것입니다.

그렇기 때문에 마을분들께서 그리고 이번 사업에 공모했던 마을에서 이야기하는 것은 불가피한 사항은 알지만 이것 또한 교하읍에서 약속하고 집행한 사업이기 때문에 최대한 그렇게 될 수 있도록 해야 하지 않냐 향후에도 똑같이 이렇게 해서 사업이 공모되고 결정이 났다고 해도 또 다른 긴급한 상황에 의해서 수시로 바뀌게 된다면 사실은 원칙이 없는 사업이 되는 거지요.

그것에 대한 기본적인 의견은 시민들이 하시는 말이 맞다고 생각합니다, 저는 전적으로 동의해야 된다고 생각이 들고요.

또 그렇게 동의를 하고 나니 그분들이 의견을 반영하셨습니다, 이렇게 이렇게 하면 어떻겠냐.

하지만 사실 그렇게 주민분들이 생각하시는 것처럼 돈을 줬다가 그것을 우리가 기금으로 내겠다는 방식이 적절하다고 그렇게까지는 생각하지 않습니다.

하지만 그런 주민분들께서 이 사업이 그렇게 변경된 것에 대한 향후에 재발이 없었으면 좋겠다는 의견은 향후에도 포괄사업비를 집행함에 있어서 나올 수 있을 거라고 생각이 듭니다.

이번 교하읍을 계기로 인해서 다른 읍면동들도 오늘 했던 논의들을 상기시켜서 포괄사업비를 진행하는 것과 주민분들과의 사업에서의 신뢰를 훼손하지 않는 부분에서의 다시 한번 주의를 강구드리고자 합니다.

○ 위원장 안소희 답변 감사드리고요.

보충질의하실 위원님 안 계시죠?

(“네.” 하는 위원 있음)

더 보충질의하실 위원이 안 계신 관계로 원활한 회의를 위해서 감사를 중지하겠습니다.

(11시 08분 감사중지)

(11시 11분 감사계속)

○ 위원장 안소희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다.

감사중지 전 위원님들의 질의에 대해서 시설관리공단이사장 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 시설관리공단이사장 수고하셨습니다.

다음은 보충질의와 답변을 실시하겠습니다.

질의하실 위원님 발언신청해 주시기 바랍니다.

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 시설관리공단이사장님 답변 잘 들었습니다.

제가 질의한 사항 중에 자체감사계획 수립 및 실행에 관해서 5월 23일부터 24일 재활용품 매각실태에 대한 부분감사가 있었는데 이에 대해 재활용품 매각을 했으면 수입내용도 있을 것이고 이런 것에 대한 자료도 제출해 주시고요.

체육시설 이용료 행사유치 관련해서도 금촌초등학교 등 무상․유상 내용들을 구체적으로 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

다음에 신속한 민원처리를 통한 편의성 증대에 대해서 언제부터 언제까지 기간을 물어봤는데 답변이 없었는데 그에 대한 답변과 자료를 서면으로 제출해 주시기 바라겠습니다.

○ 한기황 위원 인원은 크게 중요하지 않은 거고요.

신속한 민원처리는 언제부터 언제까지 이런 게 있을 것 아닙니까, 날짜 기준?

○ 한기황 위원 민원처리 건수가 4,088건이 나왔는데 언제부터 언제까지 기간에 이런 건수가 나왔느냐 이거지요.

○ 한기황 위원 2011년 1월 1일부터 5월 30일까지란 얘기죠?

○ 한기황 위원 감사는 6월 31일까지가 전반기인데 5월 30일까지면 한달 정도 비는 것 아니에요?

○ 한기황 위원 이상입니다.

○ 위원장 안소희 다음 보충질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

박재진 위원님.

○ 박재진 위원 답변 잘 들었습니다.

운전원이 2명 결원이라고 하셨죠?

○ 박재진 위원 제가 듣기로는 운전하시는 분들이 모자라서 간혹 미화원들이 청소차 운전하는 경우가 있다고 들었는데 사실입니까?

○ 박재진 위원 미화원들이 운전해도 운행보험이라든가 각종 규정이라든가 각종 저촉되는 사항이 없고 문제가 없습니까?

○ 박재진 위원 미화원들이 대형면허를 갖고 운전할 수 있는 분들이 운전을 대행했을 때 시설관리공단 규정이라든가 문제가 사고가 났을 경우라든가 이런 경우에 문제가 없습니까?

○ 박재진 위원 정원 2명이 결원되어 있지만 휴가철이라든가 이런 경우에는 실질적인 결원이 많기 때문에 미화원 중에서 운전할 수 있는 자격증을 갖고 있는 사람을 차출해서 청소차량을 운행하고 있다는 말씀이시죠?

○ 박재진 위원 거기에 대해서는 법적인 문제가 없다?

만약에 사고가 났을 경우에도 문제가 없습니까, 보험 이런 문제?

○ 박재진 위원 이상입니다.

○ 위원장 안소희 박재진 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

안 계시면 제가 보충질의 드리도록 하겠습니다.

방금 전 환경미화원이 운전자를 대신 하셨을 때 법적검토를 하셨다고 했는데 이것은 제가 상식적으로 생각해도 사고가 나거나 했을 때는 문제가 있을 것 같거든요.

왜냐하면 채용당시에 취업규칙이 각자 다릅니다.

그래서 제가 환경미화원에 대한 취업규칙을 달라고 자료를 요청했는데 왜 안 주시는 거지요?

○ 위원장 안소희 그건 이사장님께서 서면으로 제출하시겠다고 의견을 주신 거고요, 저는 자료를 받아서 그걸 통해서 지금 확인을 해야 되거든요.

왜냐하면 각각 직종이 다른데 이 분들이 채용된 고용형태가 어떠냐 이거지요.

이 운전직 분들이 공무원이세요?

○ 위원장 안소희 그럼 상용직이라고 하시나요?

○ 위원장 안소희 그럼 운전원은 기능직으로 되어 계신 거고 환경미화원분들은?

○ 위원장 안소희 상근인력이면 비정규직인 거지요?

○ 위원장 안소희 실제 자치단체에 소속되어 있는 환경미화원인데도 상근인력인데 비정규직인 것이고, 그럼 그 비정규직분들하고 지금 있는 운전직분들하고 같아요?

○ 위원장 안소희 자치단체에 소속된 환경미화원이긴 한데 공무원 정원에 포함되지 않은 상근인력이니까 비정규직인 거지요?

○ 위원장 안소희 공무원이 아니라는 건 알고요.

예전에는 아예 일용직이라고 했었는데 요즘에는 그런 말을 안 쓰고 정원 외 비정규직 상근인력이라고 하다가 지금은 그렇게도 안하고 그냥 정원외 상근인력이라고 하잖아요?

○ 위원장 안소희 그러면서 공공기관에서 일하고 있는 게 맞잖아요?

○ 위원장 안소희 공공기관에서 일하는 청소원분들이 있고 아니면 간접으로 민간위탁해서 환경미화원분들이 있잖아요?

○ 위원장 안소희 그래서 말씀드리는 건데 운전하시는 기능직분들은 엄연히 취업규칙이 있고 환경미화원들은 비정규직으로서의 취업규칙이 있잖아요?

그런데 사고가 나거나 문제가 발생했을 때 그게 법적으로 검토해 봐도 문제가 없다고 말씀하시거든요.

어쨌든 환경미화원의 고유업무가 있는데 사실은 그게 중복업무를 하시는 거거든요.

미화원도 하시고 결원이 생겼을 때에 운전도 하시는 거에요.

그것은 공단 입장에서 봤을 때는 이 사람이 이 일도 할 수 있겠다 라고 생각할 수 있겠지만 노동자의 입장으로 봤을 때는 자기 고유업무가 있는데 대체인력으로 비면 그 사람이 가서 이 업무도 하는 거지요, 이것도 할 수 있고 저것도 할 수 있고.

말씀하신 대로 그분이 대형면허도 가지고 있으면 뭔가 그 분이 가지고 그 일을 하신 것에 대한 인센티브가 있습니까?

○ 위원장 안소희 그렇기 때문에 이거는 일하는 노동자 입장에서는 부당하다는 생각이 들고요.

그거 법적으로 문제가 없습니다 하실지 모르겠지만 실질적으로 들어온 취업규칙이 다르고 업무가 다른데 다른 노동행위를 또 하고 있는 것에 대해서 그게 문제 될 게 없다고 하시는 것에 대해서는 저는 조금 다르게 생각하고 있거든요.

그리고 실제 거기서 운전하시는 분들은 그런 말씀을 하세요, 불안한 것은 내가 일을 비웠을 때 환경미화하시는 분들이 운전을 대신 하는데 내차로 혹시나 사고가 나면, 그건 본인소유권은 아니지만 자기가 운전하는 차를 청소하시는 분이 운전하셨다가 혹시나 사고가 났을 경우에는 이럼 어떡해야 되나, 쉬면서도 불안한 마음이 들 수 있다는 거지요.

거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○ 위원장 안소희 언제인가부터 정년퇴직을 하고 나면 결원된 인원부터 충원하는 것이 아니라 현재 있는 인원에서 업무의 효율성과 다양성을 통해서 중복업무를 하는 경우가 생기거든요.

그런 것에 대해서는 지양해야 된다고 생각이 들고요.

아까 얘기했던 것처럼 청소업무에 대해서 연구용역을 줘서 검토 중이라고 하셨는데 혹시 민간위탁에 관련된 문제도 함께 검토하고 계시는 겁니까?

○ 위원장 안소희 저는 파악하셔야 된다고 생각합니다.

왜냐하면 요즘 들어서 지방자치단체에서 환경미화업무에 대해서만 따로 민간위탁 하는 방안을 많이 창안하고 있잖아요.

그런 부분이 있다면 시의회랑 함께 미리 의견청취하실 수 있도록 협조해 주시면 고맙겠습니다.

○ 위원장 안소희 일을 하시면서 동료들이 서로 도와서 일하고 내 일 남의 일 가리지 않는다는 것은 좋습니다.

하지만 임금에는 차이가 있잖아요, 그만큼 차이가 있으면 업무에서도 최대한 고유업무를 잘 할 수 있도록 결원을 통해서 노동업무가 가중되는 것이 아니라 필요한 인원만큼은 충원해야 된다고 생각합니다.

아까 예산반영해서 운전직도 충원할 계획이라고 하셨는데 그렇게 될 수 있도록 당부 드리고요.

두 번째 제가 질의드렸던 10페이지 고객만족도 조사와 결과 2010년도 자료가 너무 포괄적으로 제출된 것이 아니냐 이런 자료제출로 인해서 저희 위원분들께서 과연 고객만족도 조사가 유형별로 잘 됐는지 안됐는지를 확인할 수 있는 자료로서 너무 불충분하다고 생각이 들거든요.

보면 공영주차장이랑 문화시설, 폐기물, 봉투, 체육시설, 환경시설 등등을 면접이나 조사방법으로 조사하셨고 샘플을 몇 명했다는 건 나와 있습니다.

그래서 각각의 만족도가 5점 척도로 해서 어떻게 나왔는지를 알아야 되는데 마지막 밑에 조사결과만 나와 있기 때문에 어떤 한 항목이 높으면 평균은 올라가게 돼 있거든요.

그러면 이중에서 과연 문화시설이라든지 체육시설에 대한 만족도가 굉장히 낮았다 그러면 상대적으로 그 부분에 주력해야 된다는 뭐가 있어야 되는데 그런 게 없어서 말씀드리는 겁니다.

○ 위원장 안소희 앞으로가 아니라 이번에 제출해 주셔야지만 2010년 고객만족도가 잘 됐는지 어떤 부분이 부족했기 때문에 불만족으로 나와서 고객서비스에 주력을 해 달라는 의견을 드릴 수 있기 때문에 오늘 중으로 이 자료를 6부 제출해 주십시오.

그리고 이게 한국자치경영평가원에서 조사를 주관한 거잖아요?

○ 위원장 안소희 그럼 여기에 용역을 줘서 했었기 때문에 자세한 데이터가 나왔을 겁니다.

○ 위원장 안소희 작성자가 장문규 팀장님이신데 저희가 조사와 결과라고 했던 것은 조사는 대부분 통계가 다 있어요.

그러면 자료를 주실 때 그런 책자를 주셨어야 됩니다.

그래야 이것을 보고 고객만족도가 이렇다는 수치를 통해서 저희가 의견을 드릴 수가 있는 거거든요.

그런데 자료는 이렇게 했다 라는 형식만 갖춰서 주신 것 가지고는 오늘처럼 소모적인 회의가 될 수밖에 없습니다.

전반적으로 2011년도 평가는 8-9월에 나와야 된다고 말씀하셔서 어쩔 수 없이 못 받는 것에 대해서는 저희가 이해를 하지만 2010년도 자료에 대해서 이렇게 준비를 주신 것에 대해서는 다시 한번 이사장님께서 검토를 하셔야 될 것 같고요.

향후에도 이런 미비한 자료로 인해서 이 중요한 시간에 고객만족도와 관련된, 특히나 시설관리공단은 많은 시민 민원서비스를 하고 있습니다.

이와 관련된 것에 대해서 저희가 질의할 수 없다는 것 자체가 문제점이 많다고 생각이 들고요.

그래서 이것에 대해서 고객만족도를 평가할 수가 없어서 제가 들어오기 전에 시설관리공단 홈페이지를 봤습니다.

홈페이지에도 보니까 민원이 많이 들어와 있더라고요.

2-3건 정도가 있는데 이런 건들을 제때제때 답변해 주셔서, 지금 보니까 불만이 많이 올라와 있더라고요.

제대로 처리가 안됐던 것도 있고 담당부서가 아니라서 다른 데로 이첩하신 것도 있는데 이런 것들에 대한 따로 오늘 제가 질의드리지는 않겠습니다.

그렇지만 이런 것처럼 고객들은 끊임없이 시설관리공단의 서비스에 대해 개선을 요구하는 목소리들이 있거든요.

이것에 대해서 조금 더 발빠르게 그리고 의회에도 구체적으로 별도보고해 주시기를 마지막으로 당부드리겠습니다.

○ 위원장 안소희 이것으로 보충질의를 마치도록 하겠고요.

계속해서 본질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

(“없습니다.” 하는 위원 있음)

그럼 더 질의하실 위원님이 안 계신 관계로 읍면동 및 시설관리공단 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다.

다음은 기획행정국 산하 기획예산과, 총무과 소관 감사준비를 위해서 2시까지 감사를 중지하겠습니다.

(11시 38분 감사중지)

(14시 00분 감사계속)

1-2. 기획행정국 기획예산과, 총무과

○ 위원장 안소희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다.

그럼 기획행정국 소관 주요업무 추진상황 보고를 청취하도록 하겠습니다.

기획행정국장 나오셔서 추진상황 보고해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 기획행정국장 수고하셨습니다.

다음은 기획행정국 소관 기획예산과와 총무과의 질의답변을 실시하도록 하겠습니다.

질의답변은 일괄 질의답변을 먼저 실시한 후에 보충질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하겠습니다.

감사 진행 중에 위원님들께서 요구하시는 서면자료에 대해서는 가급적 감사가 종료되기 이전까지 작성확인자의 서명날인 된 서면답변 자료를 6부 작성하셔서 제출해 주시기 바랍니다.

오늘은 기획예산과와 총무과만 질의하시고 2011년도 주요업무 추진상황 및 행정사무감사자료 책자의 페이지를 명확하게 밝히신 후에 질의하여 주시기 바랍니다.

그럼 질의하실 위원님 발언신청해 주시기 바랍니다.

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 한기황 위원입니다.

감사자료 31페이지 4-10번 조직성과 개선을 위한 BSC성과관리시스템 추진 내용과 결과에 대해서 이게 언제부터 추진되어서 결과가 어떤 것인지를 구체적으로 알려 주시기 바라겠습니다.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

박재진 위원님.

○ 박재진 위원 박재진 위원입니다.

2011년도 행정사무감사자료 공통자료 119쪽이 되겠습니다.

본 위원이 제136회 파주시의회 정례회시 문산읍 주민들이 위험한 통로를 경유하지 않고 직접 행복센터를 방문할 수 있는 도로신설이 필요하므로 문산행복센터 진입로를 획기적으로 개선시킬 방안을 마련해 줄 것을 시정질문한 바 있습니다.

당시에 국장님께서 답변하신 내용을 이행하셨는지 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 박재진 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

유재풍 위원님.

○ 유재풍 위원 유재풍 위원입니다.

행정사무감사자료 29쪽 공약이행 시민평가단 구성 현황과 운영 실적 민선5기가 출범한 지 1년이 지났습니다.

물론 사업도 중요하고 이것저것 다 중요하겠지만 공약이 우리 시민들과의 약속이고 무엇보다도 중요하다고 판단됩니다.

우리 이인재 시장님께서 공약 7대 분야 100개 세부 실천과제를 선정하고 추진 중에 있는데 7대 분야는 무엇이고 100개 세부 실천과제가 어느 정도 추진되고 있는지 그리고 시민평가단은 어느 시점에서 구성하고 운영할 것인지 이에 대한 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 유재풍 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

임현주 위원님.

○ 임현주 위원 임현주 위원입니다.

행정사무감사 기획행정국 자료를 보겠습니다.

41쪽에 보면 파주시축제 관련 행사 현황에 대해서 통계가 나와 있는데요.

참가인원 산출근거가 무엇인지 그리고 본예산에 이렇게 되어 있지만 추가적인 예산들이 많이 있는 것 같습니다.

행사 본예산 외에 어떤 근거로 행사나 축제에 예산들이 지원됐는지에 대해서 밝혀 주시기 바랍니다.

또 하나는 주요업무 추진상황 9쪽을 보겠습니다.

주요 정책 기초자료조사 및 통계서비스를 제공하고 있는데 시정의 중요한 서비스 중에 하나입니다.

거기에 각종 통계서비스를 제공하고 있습니다, 각종 통계서비스 중에 청소년과 여성 관련한 지표통계 조사내역들이 무엇이 있는지 밝혀 주시면 감사하겠습니다.

○ 위원장 안소희 임현주 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계시죠?

(“네.” 하는 위원 있음)

그럼 저도 기획예산과에 질의 드리겠습니다.

행정사무감사자료 15페이지 4-4 주민참여예산제 운영실적 및 현황을 세부적으로 보고해 주시면서 한계점이 있었을 것 같습니다.

그 한계점 및 보완대책에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계신 관계로 답변준비를 위해서 20분까지 감사를 중지하도록 하겠습니다.

(14시 16분 감사중지)

(14시 55분 감사계속)

○ 위원장 안소희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다.

감사중지 전 다섯 분 위원님의 질의에 대해서 기획행정국장 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 기획행정국장 수고하셨습니다.

다음은 보충질의답변을 실시하겠습니다.

질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

박재진 위원님.

○ 박재진 위원 박재진 위원입니다.

국장님 답변 잘 들었습니다.

국장님께서도 답변하신 바와 마찬가지로 2010년 8월 30일 현재 교통영향분석 개선대책 변경 용역을 발주 중이라고 말씀하셨고 문산시가지에서 행복센터로 연결되는 철도 지하도를 개선하겠다고 말씀하시고 또한 통일공원에서 문산사거리까지 보도를 설치하고 또 문산행복센터를 경유하는 버스노선을 조정하는 등 주요 개선을 검토하시겠다고 말씀하셨는데 이런 중요한 사항에 대해서 하나 언급도 없이 그냥 종결처분하셨는데 왜 종결처분하시게 된 거지요?

○ 박재진 위원 거듭 말씀드리지만 내용이 119쪽에 있고 113쪽에도 문산행복센터 진입로 개선방안 해서 완료다 처분하셨어요.

지금 말씀하신 사항과 마찬가지로 타 부서의 업무라 하더라도 일단 답변해 주시고 또 이렇게 중요한 사항이 진행되면 거기에 대한 사항을 시정질문 조치결과에 실어서 우리 의원들이 내용을 알아야 되는데, 잘 아시겠지만 의원들이 시정질문을 해당 국장에게 직접하는 게 아니고 본회의에서 시장에게 질문할 때는 나름대로 중요하다고 생각하는 거지요.

질문사항에 대해서 시장님께서 계속해서 관심을 가지고 챙기라는 주문인데 답변할 때는 그럴 듯한 답변을 해 놓고 지금처럼 구렁이 담 넘어가듯이 슬그머니 종결처리해 버리게 되면 시정질문에 대한 아무런 의미가 없다고 본 위원은 생각하는데 국장님 생각은 어떠십니까?

○ 박재진 위원 국장님께서 잘못을 시인하시니까 더 이상 잘잘못을 따지지 않겠습니다.

집행부에서는 의원들의 시정질문에 대해서 너무 가볍게 생각하지 마시고 해결에 철저를 기해 주시기 바라면서 몇 가지 주문을 드리겠습니다.

본 위원이 시정질문한 사항 중에서 문산시가지에서 행복센터를 방문할 때 위험한 통일로를 직접 횡단하지 않고 다닐 수 있는 방안을 다시 한번 검토해 주시고 본 건에 대해서 지속적으로 관리해 주실 것을 부탁드리고 또 신설된 의원 5분 발언도 4명의 의원이 발표한 걸로 알고 있습니다.

시장님께서는 답변할 의무가 없기 때문에 직접 답변하시지 않았지만 그 자리에서 주문사항에 대한 것을 해결해 주겠다는 말씀도 해 주신 적이 있어요.

그래서 5분 발언에 대한 처리결과도 의원들이 알 수 있도록 보고해 주시고 지속적으로 관리할 수 있는 제도를 마련해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 안소희 박재진 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 한기황 위원입니다.

국장님 답변 잘 듣긴 들었는데요, 사실 애매한 답변을 주셔서 다시 묻겠습니다.

국장님께서는 BSC성과관리 추진 이 시스템이 어떤 뜻인지를 확실하게 답변해 주실 수 있겠습니까?

○ 한기황 위원 시스템 내용은 저도 좋은 걸로 느끼겠습니다.

그런데 여기 보내 주신 2006년부터 2009년도까지 자료는 서면으로 하신다고 했는데 서면으로 하기 전에 2010년도 이걸 봐도 사실 일반인이나 우리 의원들이나 본 위원이 봐도 어떤 뜻인지 잘 몰라요.

지표별 점수, 성격평가 이런 걸 제출 받았을 때 제가 알 수 있겠습니까, 여기 보면 BSC성과관리 평가 결과에 보면 지표수 총계 568 이렇게 점수가 나왔는데 이게 어떤 의미를 나타내는지 잘 몰라요, 이런 걸 알기 위해서 제가 결과를 달라는 거거든요.

다음에 여기 지표 성격평가단에 외부평가위원 6명, 내부평가위원 3명 이 인원도 같이 알려 주시고요, 그것에 대한 설명도 간략하게 해 주시기 바랍니다.

○ 한기황 위원 지표에 대한 것은 민원봉사과라고 하면 민원봉사과에 포함돼 있는 목록이 쭉 있는데…….

○ 한기황 위원 그러면 32페이지에 부서별 평가 결과 있잖아요, 시정정보화담당관이 있고 중간에 민원봉사과도 있어요.

그럼 민원봉사과에 대한 지표 설정된 내용이 있을 것 아닙니까?

그 내용을 일례로 관련된 것만 제가 볼 수가 있느냐는 거지요.

○ 한기황 위원 추가로 이따가 다시 제출…….

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

BSC성과관리시스템 관련된 거라서 저도 보충질의를 드리겠는데요.

다른 위원님들 양해 부탁드립니다.

이 BSC성과관리시스템을 보면 분야가 고객, 업무, 재정, 학습과 성장 목록으로 해서 과마다 지표가 있다는 거지요?

그럼 여기서 재정은 어떻게 평가하나요?

○ 위원장 안소희 재정이라는 것은 목표로 한 사업의 집행률이나 집행실적에 따라서 이게 평가가 된다는 말씀이신가요?

기획예산과도 그런 식으로 하시나요?

○ 위원장 안소희 제가 궁금한 것은 이런 성과계획서로 한다면 사실은 재정관련된 부분들이 분야에 비중을 차지하고 있는데 그러면 이게 어떠한 예산편성이나 재정정책 같은 게 반영되면서 같이 성과관리가 이루어지잖아요?

어쨌든 예산지침이나 계획 이런 것들에 따라서 어쨌든 사업재정에 대한 평가도 받는다면 사실은 이 부분은, 여기 뒤에도 만족도 조사를 통해서 나왔지만 저희가 눈으로 볼 때는 고객과 업무 대충 이런 부분들 이런 걸 지표로 정해서 평가를 하시는구나 눈에 보이는데 재정관련된 부분에 대해서는 전혀 저희가 알 수 없는 부분인 것 같아서 궁금해서 여쭤보았고요.

이런 BSC성과관리가 공무원들의 연봉이나 책정하는 데에도 활용됩니까?

○ 위원장 안소희 이것을 공무원들의 연봉책정하는데 활용했다가 어떤 불만들이 있어서 활용을 안 하신다고요?

○ 위원장 안소희 혹시 이러한 지표에 미달될 경우에는 과에서 어떤 조치나 시정이나 이런 것들은 어떤 방식으로 관리하고 계십니까, 지표가 낮은 부서들에 대한?

○ 위원장 안소희 그래서 제가 여쭤본 거에요, 알기 위해서 한 건데 그러면 직원들이 정책개발을 하거나 새로운 사업에도 기피하지 않고 준비해서 그걸 추진해 봤다가 이것이 성과 있을 수도 있고 한계가 있을 수도 있는데 대부분 진행하신 것에 대한 지표명의 사업들을 보면 항상 들어왔거나 기존에 있었던 사업들이거나 예산의 규모가 좀 있거나 이런 사업들인 것 같아요.

실제 이런 것들을 지표로 산정해서 한다면 이것은 기존에 하고 있는 안정적인 사업들 내지는 계속 진행되고 있었던 향후에도 계속 진행될 사업 이런 것을 지표로 해서 한다면 사실은 성과에서 나중에 미달될까 봐 우려되어서 안정적인 사업, 그간에 해 왔던 사업, 그 과에서 지속적으로 하고 있는 사업 추진실적만 높이는 차원이 되지 뭔가 이게 정책개발을 하거나 새로운 사업을 준비해서 했을 때에는 불안할 수도 있는 거잖아요.

그렇게 봤을 때는 계속 고정된 사업에 대한 성과관리를 계속 반영하고 있는 것이 어떤 의미가 있는가?

○ 위원장 안소희 그렇게 해 주셔야 될 것 같습니다.

다음 보충질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 BSC성과관리에 대해서 올해는 적용을 안 시키셨다는 말씀이신가요?

○ 한기황 위원 여기 33페이지에 성과상여금 지급 반영 사례 해서 2011년도 성과상여금 구성 비율이 써 있습니다.

20% 조직평가에 써있어요.

자료가 이렇게 제출됐는데 안 한다 그러면 행정이 전혀 맞지 않는 것 아닙니까?

○ 한기황 위원 퍼센티지가 20%인데 기준이 명확하게 정해져 있지 않은 것 같아요.

어떻게 보면 있으나 없으나 한 평가방법 중에 하나인 것 같은데 이것을 존속시키려면 확실한 근거를 마련하기 위해서 평가방법이나 이런 걸 정확하게 만들지 않으면 제가 보기엔 막연하게 지표별, 난해하죠.

○ 한기황 위원 제가 지표 성격평가단 6명에 대해서 명단을 제출해 달라고 했는데 안 주셨습니다, 외부평가위원 3명, 내부평가위원 3명.

○ 한기황 위원 알겠습니다.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

아까 시작 전에 질의하실 때 외부평가위원하고 내부평가위원 달라고 얘기하신 거지요?

저희 보충질의하기 전에 제출해 주시기 부탁드리겠고요.

다음 보충질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

임현주 위원님.

○ 임현주 위원 축제 관련해서 질의드리겠습니다.

감사자료 52쪽에 보시면 3.1절 기념식 광복회에서 주관한 거 있잖아요, 거기 행사진행비가 어떻게 되는 거지요, 750만원은 더 됐을 것 같은데?

○ 임현주 위원 그러니까 이 단위가 다른 건 천원인 것 같은데요.

○ 임현주 위원 그날 750만원밖에 안 들었어요?

○ 임현주 위원 행사비가 많았을 것 같은데 뭐 잘못됐나 해서요.

○ 임현주 위원 그리고 2010년부터 볼게요, 48쪽에 있습니다.

파주시 평생학습축제가 있어요, 평생학습축제라고 해서 10월 1일, 2일 이틀 동안 했는데 올해부터는 책축제가 북소리 축제가 되기 때문에 5월에 했습니다.

거기에 보시면 참여인원이 5만 명으로 돼 있잖아요, 그리고 자원봉사센터에서 그날 같이 참여를 했습니다.

박람회도 같이 했잖아요 그래서 5만 명, 다음 주민자치종합발표회를 했습니다 5만 명, 이렇게 해서 합산되면 파주시 축제의 현황 전체에서 결론을 내리자면 어떻게 되느냐면 260만 1년 토탈하면 이렇게 되는 겁니다.

그리고 다음에는 개성인삼축제, 장단콩축제는 75만으로 되어 있고 그렇습니다.

그리고 올해 있었던 평생학습축제도 5만, 5만, 5만 해서 올해는 3번 합산됐고 작년에는 주민자치종합발표회 읍면동하고 해서 20만 명으로 계상됐어요.

저희들이 축제를 하고 행사를 하는 게 사실은 파주시의 시정의 성과가 시민들에게 공유되는 굉장히 소중한 자리인데요.

이것에 대해서 너무 형식적으로 굴러가고 있다는 생각을 작년부터 저는 많이 하게 됐습니다.

그래서 적어도 참여인원에 대한 기준들이 정확히 있어야 되지 않나 이런 생각이 들거든요.

읍면동이나 주관부서에서 제출하는 자료를 고스란히 통계에 반영하고 공식자료에 기재하는 것은 문제가 있지 않나요?

○ 임현주 위원 그리고 54쪽에 예를 들면 올해도 이틀 내리 갔었습니다.

그런데 5만 명 안 왔습니다.

5만 명씩 4개 해서 20만 명이 참여한 걸로 계상됐는데요, 올해는 행사를 금요일, 토요일 했습니다.

그런데 시민들은 시에서 100% 주는 학습이라든가 교육공간에서 배웠던 것을 발표하는 자리라고 한다면 같이 공유해야 되는데 금요일, 토요일 행사를 주체하는 것은 어떻게 생각하십니까?

행사와 축제란 의미 자체가 시정을 주민들과 같이 나누는 이런 잔치 아닌가요?

그런 의미에서 본다면 금요일, 토요일 하는 것하고 토요일, 일요일하는 것하고 어떤 게 더 시민과 함께 하는 서비스가 될까요?

○ 임현주 위원 유치원생 참여 때문에…….

○ 임현주 위원 그래서 금, 토로 하신다고요?

많은 주민들이 얘기를 하는데 실제로 그날 비도 많이 왔고 제 생각에는 지금 여기 통계 자체가 잘못됐습니다.

우리가 무슨 일을 하면 잘했다고 자기 성과를 정확하게 밝히는 것도 중요하지만 못한 것을 정확히 밝히는 것도 중요한 행정의 하나입니다.

작년에 5만 명은 정확히 저도 모르겠어요, 그에 대해서 얘기할 수 없지만 올해 5만 명 아니었습니다.

이틀 내리 비가 왔고요, 그런데 5만 명이라고 했어요.

이것을 지적하지 않으면 내년에도 5만이라고 통계가 고스란히 나올 수 있습니다.

주관부서와 기획행정국에서 기획예산과나 총무과에서 총괄하지 않는다 할지라도 기준을 정확히 제시해서 참여인원에 대한 통계를 정확하게 산출했으면 좋겠습니다.

그래야만이 이 지표가 이후에 행정을 펴나가는데 기준이 되고 평가의 척도가 될 수 있는 거거든요.

이렇게 의미 없이 해서는 안 되지 않았나 생각합니다.

그 다음에 토요일, 일요일 얘기를 했는데 관련된 예를 들면 그래서 행사를 개최하는데 있어서 일요일 빼고 하는 경우가 많습니다, 상공인엑스포도 마찬가지입니다.

그것은 학생들 대상이 아니었어요.

그리고 학생들이라 할지라도, 격주로 해서 토요일날 학생들이 많이 왔다 갔거든요.

토요일날 끝났어요, 아쉬워한 사람도 있었고요.

그러니까 시민들이 무슨 얘길 하냐면 공무원들이 일요일날 일하기 싫으니까 한다 이런 얘기가 나와요.

저는 그런 얘기 들으면 정말 화가 나거든요, 사실 그런 면이 없지 않아 있을 수 도 있지만 그게 중요한 것은 아니였을 겁니다.

그래서 중요한 날짜, 행사라든가 기타 기업인들이나 이런 여러 가지 변수를 생각해서 금요일, 토요일 했을 텐데 시민들 입장에서 보면 그게 아니라는 거지요.

그렇다고 한다면 거대한 예산이 들어가는 축제일정에 대해서도 시민의 의견이 반영되고 좀더 많은 다수의 시민들이 참여할 수 있게 하는 방안이 무엇인가에 초점을 뒀으면 좋겠습니다.

그것에 대해서 고려해 주셨으면 좋겠고요.

○ 임현주 위원 이유가 있고 근거가 있으니까 그렇게 했겠는데요, 많은 주민들이 같은 행사면 토요일, 일요일에 했으면 좋겠다는 의견이 있다는 것을 고려해 주시고요.

다음에는 파주시의 대표축제라고 할 수 있는 장단콩과 인삼축제가 있습니다.

여기도 보면 항상 75만으로 되어 있고요, 그런데 이렇게 되다 보니까 인삼축제를 좀더 잘 되게 하기 위해서 어떻게 할 것인지에 대한 평가를 하기가 굉장히 어렵습니다.

그래서 축제와 행사를 할 때 참여인원을 산출하는 지표나 근거들을 정확히 해서 증가하면 증가한 대로 없으면 없는 대로 늘면 느는 대로 이런 것들이 정확히 될 수 있도록 참여인원 평가지표를 만들어 줬으면 좋겠고요.

다음에 또 하나는 작년에 제가 노인의 날 행사에 참여했습니다.

47쪽 10월 11일에 대한노인회 파주시지회에서 했던 노인의 날 기념행사가 있는데요, 여기에는 없지만 일주일도 채 안돼서 노인복지회관에서 노인의 날 기념행사가 있었습니다.

그리고 더군다나 같은 노인의 날 기념행사인데 노인복지회관에서 할 때도 시장님 시상식 있었고 노인의 날 기념 행사할 때도 시장님 시상 있었어요.

그래서 노인의 날, 청소년의 날, 여성의 날, 어린이날 여러 가지 행사가 많은데 이런 게 분화되어서 예를 들면 다문화축제도 제가 아는 것만 해도 3개가 넘습니다.

주체가 다 다를 수 있지만 동일한 성격의 그리고 동일한 아이템을 갖는 축제․행사라고 한다면 그게 합쳐져서 의미가 좀더 살아날 수 있게끔 지도해야 하지 않을까 이런 생각을 해 보았는데요, 혹시 그런 생각해 본 적 있으신가요?

○ 임현주 위원 그러니까 우리도 관에서 그렇게 할 수 있는 건 아니지만 예를 들면 노인복지회관에도 노인의 날 행사비가 지원…….

○ 임현주 위원 대한노인회 행사비 1,200만원을 지출했잖아요?

○ 임현주 위원 노인복지회관 자체에서 하는데도 불구하고 행사비로 지원나가는 게 또 있더라고요.

그러니까 제가 볼 때는 노인의 날 행사에서 대한노인회하고 노인복지회관에 이중으로 각각의 행사를, 노인복지회관은 다른 민간복지기관이라고 시에서 위탁받긴 했지만 이렇게 할 수 있는데, 일정액을 지원해 나가면서 노인의 날 행사를 양쪽에서 하고 다문화가정축제도 가정지원센터, 여성단체협의회 이렇게 주체가 분명히 다르겠지만 각각 하는데 일정부분 시에서 지원 나가는 게 있어요.

그러면 이것을 통합해서 그 의미 자체를 크게 했으면 좋겠어요.

안 그러니까 어떻게 되느냐면 그 행사 하나를 놓고 여러 단체가 마치 경합하듯이 행사를 하고 있지 않은가 인상을 받았거든요, 그런 생각은 안 해 보셨나요?

○ 임현주 위원 국장님 말씀도 일리가 있고요, 타당한 면이 없지 않아 있다고 생각이 듭니다.

제 생각에는 예를 들면 그게 민간이 자발적으로 자기의 노력으로 하고 노인의 날이면 노인의 날, 여성의 날을 위해서 스스로 행사를 주최하고 있으면 모를까 그게 아닌 채로 시의 예산을 받는 마치 경합하기 위한 축제 같은 인상을 많이 보았습니다.

그러니까 국장님 말씀에 의미가 살려면 지금 하고 있는 축제들이 민간 스스로가 자발적으로 하는 걸로 가야 되는데 그러지 않고 있다는 거지요.

그리고 예를 들면 제가 노인의 날 행사를 굳이 들은 이유는 일주일도 채 안 되서 똑같은 무대에서 나왔던 그 분들이 금촌역 앞에서 똑같이 행사를 하는 거에요.

노인의 입장에서도 행사에 동원된 피동체가 돼 버리는 거지요 주인이 아니라.

그런 면에서 우리가 축제에 대해서 재고해 볼 필요가 있겠다 생각이 드는 거에요.

그래서 말씀대로 많은 잔치가 열리고 동네방네 좋게 되면 좋은데 이게 주민의 자발성에 기초하고 또 자체적인 예산에 근거하지 않고 시에 의존하면서 동일한 성격의 행사나 축제들이 반복되는 것은 문제가 있지 않나 다른 지자체와 비교해 보면서 검토를 해 보시고 그게, 예를 들면 행사의 주체가 될 노인이나 청소년이나 여성이나 다문화가정이나 피동체가 되어서 동원되지 않도록 그런 성격이 나오지 않도록 해 주셔야 되지 않겠는가 평가를 좀더 깊이 있게 해 주셔야 되지 않겠나 생각이 듭니다.

○ 위원장 안소희 임현주 위원님 수고하셨습니다.

주문사항 드리겠는데요.

본질의 때 자료요청하신 것들이 준비가 안 되셨으면 위원님들이 보충질의하시는 과정이라도 자료를 6부 전원에게 복사해서 주시기 바랍니다.

다음 보충질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 체육행사 관련해서 52페이지 11번에 경기북부음악예술제 4,000명 참가에 5,000만원이 들어갔는데 이것에 대한 구체적인 설명을 해 줄 수 있겠습니까?

어떤 식으로 예술제를 해서 어떻게 운영됐는지를.

○ 위원장 안소희 그러면 문화체육과이니까 한기황 위원님 시민지원국 때 다시 질의해 주시기 바랍니다.

다음 유재풍 위원님.

○ 유재풍 위원 국장님 답변 잘 들었습니다.

우리 민선5기 이인재 시장님의 공약 7대 분야 중에 최고 핵심인 지역균형발전 또 교육과 교통 사실 우리 파주시뿐만 아니라 우리 대한민국에서 최고 필요한 분야인 것 같습니다.

우리가 선진국으로 가는 길목에 서 있어서 최고 필요한 걸로 판단되고요.

7대 분야하고 100개 세부실천과제 선정이 되고 일부 추진되고 있는데 아까 구두로 말씀하신 게 귀에 안 들어오고 하니까 서면으로 제출해 주시고, 시장님이 좋은 공약을 내놔도 실무 국․과에서 이걸 실천하고 달성시켜야만이 나중에 좋은 결과가 나오지 않겠습니까?

각 국․과에서는 적극적이고 능동적인 마인드로 임기말에 가서는 우리 시민들이 공약에 만족할 수 있도록 최선을 다해 주시고 열심히 해 주시길 주문 드리겠습니다.

이상입니다.

(서면답변서 끝에 실음)

○ 위원장 안소희 유재풍 위원님 수고하셨습니다.

시민평가단 안건 관련해서 보충질의 더 하실 위원님 계십니까?

(“없습니다.” 하는 위원 있음)

안 계시면 제가 보충질의드리도록 하겠습니다.

저희 예산서에 보면 시민평가단 관련해서 300만원 예산이 책정되어 있습니다.

아까 구두로 얘기하신 계획에 관련해서 보면 2012년도에 평가단을, 그때가 가시화되는 시점이라고 보시는 것 같은데 그럼 이 예산은 명시이월되는 건가요?

○ 위원장 안소희 삭감이요?

우리가 당초 2011년도 예산할 때 이것을 300만원 승인한 겁니다.

평가단에 대한 실비보상비로 책정한 거고 그때 당시는 2011년을 가시화로 보신 거지요?

○ 위원장 안소희 그렇다면 계획이 없는 예산을 일단은 실비부터 잡아놓고 보신 거네요, 평가단 운영을 해야 되니까?

평가단이 지금 얘기하신 것처럼 공약이행에 있어서는 가시화되는 시점에 구성하는 게 맞겠다는 건 지금 사업을 집행하고 난 후에 그런 판단이 드셨을텐데 그렇다면 적어도 공약이행시민평가단 구성현황과 운영실적의 자료에 그런 부분들이 나와야 됩니다.

사실은 공약이행평가단 구성 및 운영에 대해서는 4줄로 자료를 제출하셨어요.

그렇다면 이것이 이미 예산으로 해서 저희가 의결한 겁니다.

의회에서 승인한 돈인데 이것에 대해서 올해 집행을 안한 것에 대해서도 저희가 평가할 필요는 있습니다.

그런데 그런 것에 대한 것도 운영의 실적내용으로 돼야 하고 아까 자료를 향후에 제출하신다는 것도 사실은 이전에 그런 내용까지 해서 평가자료가 여기에 들어갔어야 된다고 생각이 들거든요.

저희는 공약이행시민평가단 시장님의 이미지와 같은 거라고 생각해서 굉장히 중요하게 생각하는 반면에 이것에 대한 집행부의 진행에 대한 긴장성이나 준비하는 과정은 부실하다고 생각합니다.

이런 부분은 시정해 주셔야 되는 부분이라고 생각하고요.

아까 말씀하셨듯이 예산을 나중에 삭감한다고요?

○ 위원장 안소희 그게 올바른 예산집행 방식인가요?

○ 위원장 안소희 저는 굳이 이것을 내년으로 넘긴다 이런 게 아니라 올해라도 검토가 되고 나서 그런가 생각을 했습니다, 사실 예산이 책정돼 있었던 부분이라서.

그런 부분들이라면 시정하신 대로 해서 검토해 가지고 해나갔으면 좋겠습니다.

○ 위원장 안소희 더 질의하실 위원님이 안 계셔서 제가 주민참여예산제 관련해서 질의드리겠습니다.

짧게 보충질의 드리겠는데요, 아까 말씀하셨듯이 한계점은 분명히 있었습니다.

본 위원도 주만참여예산제에 관심이 많아서 지역회의 구성과정과 운영하는 것들을 모니터링 했었거든요.

그런 과정에서 제일 어려운 게 우선순위 반영하는 게 제일 어렵더라고요.

그런데 탄현면에 좋은 모범이 있었습니다.

마을마다 자기 사업을 우선시해서 제출하시는 게 아니라 어떤 사업을 했으면 좋겠다고 생각한 그 사업을 구상해서 사업계획서를 만들어 오셔서 각각 사업에 필요하다 생각하신 분들이 프레젠테이션을 다 하신 거에요.

그것을 지역회의 참여하신 분들이 다같이 공청회를 통해서 청취하신 거지요.

그리고 그 좋은 사업 중에 선정해서 거수로 선정했다고 합니다.

또 반면에 다른 지역회의는 이미 들어오기 전부터 작전을 짜서 서로 싸우신 거지요.

누가 더 많이 올 것 같으면 아예 안 가고 해서 지역회의가 무산되고 이런 경우가 있더라고요.

여기에 가장 결정적인 역할을 하신 게 탄현면 총무팀하고 탄현면장님이셨어요.

초기에는 이런 것들이 다 경험이 없기 때문에 누군가는 이 방법을 제시해 주셔야 되거든요.

이것을 탄현면에서 제시해 주신 거지요, 그렇게 서로 뭘 할 것인지 싸울 게 아니라 생각한 걸 준비해 오시라 더 열심히 참여하고 싶으신 분은 밤새 그림을 그려서라도 그 사업계획서를 준비해 오셨다고 합니다.

그런 부분들이 우선순위에 반영해 가야 되는데 이걸 담당하고 있는 예산팀에서 이런 사례들을 잘 종합하셔야 될 것 같아요.

지역회의마다 우선순위를 잘했다 못했다 그것이 읍면동만의 일인 것처럼 버려두는 게 아니라 사례들을 잘 종합하는 것이 일차적으로 발전시키는데 도움이 될 것 같고요.

두 번째는 읍면동별로는 예산학교가 어떻게 진행되는지 모르지만 향후 진행될 80명의 주민참여예산위원회는 예산학교가 잘 진행됐으면 좋겠습니다, 시간에 대한 보장, 장소에 대한 보장.

그래서 많은 지자체나 좋은 사례를 검토하셨기 때문에 이런 것들을 적극적으로 해서 면에서 보여줬던 모범적인 부분들을 중앙에서도 보여 주실 수 있도록 노력을 부탁드리고 조례개정 향후 계획은 있으신지 답변 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 안소희 알겠습니다.

임현주 위원님 보충질의하시기 바랍니다.

○ 임현주 위원 통계서비스 관련해서 질의 드렸습니다.

파주시에서 자체적으로 조사하는 건 없는 거지요?

○ 임현주 위원 나라에서 하는 것과 도에서 하는 것 같이 하는 거지요?

도민생활 및 의식구조조사는 도에서 하는 거에요, 일률적으로 똑같은 지표를 갖고?

○ 임현주 위원 그럴 경우에 시에서 자체적인 통계지표를 갖기 위해서 몇 가지 항목을 더 넣어서 하는 건 안 되나요?

○ 임현주 위원 그러면 파주시 자체적으로 시정이라든가 행정상 필요하다든가 정책사안을 만들기 위해서 통계를 하는 건 전혀 없는 거에요?

○ 임현주 위원 그렇죠, 그건 용역발주해서 용역에 들어가는 기초조사를 하는 거고요.

나라에서 인구주택총조사도 하고 농림어업총조사, 경제총조사를 하잖아요.

아주 많은 돈을 들여서 5년 하는 이유가 나라가 어떻게 변화되는지 지표를 알기 위해서 하는 거거든요.

그런데 우리 파주시정이 어떻게 변했는지를 알기 위해서는 파주시 관련해서 우리 자체적인 통계가 굉장히 중요하다고 생각하는데요.

혹시 자체적으로 통계조사를 해 봐야겠다고 생각해 보신 적은 없으신지요?

○ 임현주 위원 그런데 인구주택총조사는 데이터가 다양하게 크로스 되어서 다양한 지표를 만들 수 있는데 그건 5년마다 하잖아요.

우리 파주시에 인구증가, 인구구성비나…….

○ 임현주 위원 그러면 예를 들면 파주시 관내 기업체수, 고용인원, 경제활동 인구 등등이 지표가 자체적으로 된다는 거지요?

○ 임현주 위원 그럼 그것을 자체적으로 모아서 열람이 가능하게 서비스를 제공하고 있나요?

○ 임현주 위원 그게 업데이트 되는 단위가 1년 단위인가요?

○ 임현주 위원 아니 농림어업, 인구총조사, 경제총조사는 5년마다 하는 것 말고 아까 얘기했던 파주시 관내 경제활동인구, 인구증가, 업체수…….

○ 임현주 위원 그러니까 자체적으로 해서 서비스되는 통계의 양이 업데이트 되는 단위가 1년이냐고요, 2년이냐고요?

○ 임현주 위원 그러면 지금 어떻게 서비스되고 있지요, 파주시 통계 관련되어서?

○ 위원장 안소희 지금 얘기하시는 것은 홈페이지에서 저희가 통계를 제때 볼 수 있느냐는 거거든요.

그런데 정보통신 쪽에 질의하라고 얘기하실 것 같아서 제가 질의를 따로 안 드린 건데 저희가 현재 2009년 통계연보 책자는 받고 있습니다.

2010년 것은 아직 받아보지 않았어요.

언제 발간되는 거지요?

○ 위원장 안소희 저희가 책자로 받은 것은 2009년까지 받았고요.

파주시청 홈페이지 파주소개란에 행정자료실에 들어가면 통계연보가 있잖아요.

그 통계연보에 보면 그게 어쨌든 파주시 자체로는 조사가 된다 그랬는데 그런 것들도 파주시 인구도 31만 명으로 기록돼 있어요.

인구는 31만 명이고 나며지 사업기초통계나 주민등록 인구통계는 2008년, 2007년에 있는 각각 2009년 3월 9월에 다 링크해서 업데이트해 놓으셨어요.

그런데 지금 임위원님께서 말씀하시는 것은 파주가 인구가 급변하고 있고 그게 얼마씩 차이가 안 난다면 모르겠지만 지금 신도시 유입인구나 산업단지로 인해서 또 한번 인구변화가 빠르게 됐습니다.

그러면 차이가 커진다는 거지요.

그럼 적어도 파주시청 홈페이지에 들어가서 파주를 알리는 파주소개란에, 비전도 있고 쭉 항목이 있는데 거기에 파주통계가 있습니다.

인구도 있고 파주에 사업체수도 있고 기관 위치도 있을 수 있습니다.

그런 것들에 대한 아까 말씀하셨던 것처럼 따로 총인구조사 5년 단위로 하는 게 아니더라도 자체 보유하고 계시잖아요.

저희가 한 달 단위로 봤습니다.

그런 것들이 업데이트 되어서 올라가야 되는데 지금 있는 파주시 홈페이지 행정자료실 통계연보 내에 있는 파주통계 최신자료들에는 다 세대 및 인구현황 이런 것들이 2008년 기록이 정지되어 있어요.

저희는 그런 걸 말하는 겁니다.

왜냐하면 책자로 받는 건 2년 기다렸다 받아야 하니까 그때 걸 받아서 수치로 보지만 평상시에는 어느 정도 파주시의 홈페이지를 이용하는 파주에 사는 사람들이 적어도 인구통계나 기초적인 파주 최신 통계자료에 대해서는 업데이트 된 것을 보고 파악해야 된다는 거지요.

○ 임현주 위원 제가 이어서 말씀드리겠는데요.

작년에 보건소가 장기 종합계획발전 용역을 해서 이 자리에서 브리핑을 했어요.

그런데 통계 자체가 2006년, 2007년 걸 가지고 해서 제가 아주 화가 나서 뭐라고 했거든요.

그랬는데 사실 우리가 시정의 발전방향을 새로 만들려고 하면 현재 우리의 기준 자체가 분명하게 드러나야 되는 거에요.

그리고 지난 번에 독서실태조사 용역보고회를 갔었는데 거기서도 또 이렇게 되는 거에요.

사실과 맞지 않는 독서실태조사를 브리핑 하더라고요.

저희들이 체감하는 것과 실제 연구하시는 분들이 하는 게 체감도가 달라서 문제가 되고 또 거기서 데이터를 쓰고 있는 게 뭐냐면 파주시에서 통계연보 등 통계서비스를 통해서 제출되는 근거를 갖고, 말하자면 행정기획을 하잖아요, 연구기획을 하고.

그런 자료가 분명하지 않으면 사실 우리가 연구용역을 발주해도 연구용역 그 발주의 기준들을 갖고 우리가 정확하게 쓸모 있는 아이템들을 발굴해내기가 어렵단 말이에요.

그런데 지금 분명히 법무통계팀이라고 있는데 통계업무에 대해서 너무 소홀하게 대하고 있지 않나 생각이 드는 거에요.

그리고 실제로 필요하다고 생각되는 데이터를 찾으려면 2008년이나 2009년 것밖에 없는 거지요.

그런데 국장님 말씀대로 우리가 갖고 있는 행정라인을 통해서 수집될 수 있는 통계들은 충분히 있잖아요.

아까 인구변화도 있고 경제, 고용도 그렇고 그다음에 기업체수도 그렇고 도로라든가 면적이 얼마 늘어났다든가 등등의 관련된 부분들은 충분히 우리 행정력을 갖고도 업테이트가 되고 그게 시민들에게 제공될 수 있다고 생각이 드는데 최소한 최근 단위는 아닐지라도 1년 단위로 지금 7월이면 적어도 2010년의 데이터는 시민들에게 제공되고 그래서 그것을 기초로 해서 연구자료로 연구할 수 있게 하고 시정을 계획하는 사람들도 그것을 기초로 해서 구상할 수 있도록 해야 되는데 그런 서비스가 전혀 안 되고 있기 때문에 제가 질의드리는 거거든요.

○ 한기황 위원 임현주 위원님 말씀하시는 것은 전국적인 그런 걸로 따지는 게 아니라 파주시 자체 내에 있는 통계연보에 올리는 것이기 때문에 현재 자료를 올려 달라는 겁니다.

그런 걸 올려야 많은 사람들이 보고 파악할 수 있는데 옛날 것이 있으니까 옛날 모습으로 가고 있는 것은 잘못된 거잖아요.

파주시민 뿐만 아니라 전국의 모든 사람들이 볼 수 있는 것이 너무 잘못돼 있다는 거지요.

○ 임현주 위원 제가 덧붙이겠는데요.

통계청 기준으로 해서 하는 정식의 통계연보는 그렇다 쳐도 지금 저희들이 말씀드리는 것은 하다못해 이렇게 되면, 경기개발원이라든가 이런 데서 쓰는 데이터들은 자기네가 자체적으로 연구해서 지난 달에 여성고용인력 현황을 데이터로 발표하고 있어요.

그럴 때 저희들이 기준을 경기개발원 몇 월 회보 근거 이렇게 해서 인용하면 되는 거거든요.

지금 우리 행정력을 갖고 파주시 통계에 관련된 정보가 수집되고 업데이트 되어서 홈페이지에 올리게 되면 파주시 법무통계팀 조사결과라고 설정해 놓고 그게 통계청이라든가 이후에 전국적인 망속에서 통일적으로 정리할 때 그때 그렇게 하시면 되는 거에요.

통계정리가 국가적인 기준에 맞출 때까지 정리된 다음에 하는 게 아니고요.

사실 이 통계라는 것은 우리가 어떤 일을 해야 될 것인가를 밝히는 아주 기초적인 현실진단지표거든요.

그러기 때문에 그게 업데이트 시점들이 빨라져야 된다는 생각이 드는 거에요.

이와 관련해서 정보공개도 그렇고 파주시의 재정, 결산, 예산 이런 것도 마찬가지로 바로 바로 올려져야 되고 그런 게 지금 아까 얘기했던 지역예산제하고도 관련돼 있다고 생각됩니다.

그래서 법무통계팀에서 통계업무의 중요성을 각인하셔서 통계서비스들이 많이 됐으면 좋겠다, 그래서 적어도 그런 게 돼야만 파주시에 용역 건이 굉장히 많습니다, 그 용역의 기초데이터를 우리가 충분히 제출해서 질 좋은 결과를 받을 수 있으면 좋겠다는 생각입니다.

덧붙여서 말씀드리겠는데요, 청소년, 여성 관련한 지표가 무엇인가를 질의했습니다.

청소년, 여성정책이 없으니까 지표가 따로 필요하지도 않았고 또 그것을 찾아보려고 하지 않게 되는 것 같아요.

그런데 앞으로는 그렇게 해야 될 것 같아서 말씀드리자면 예를 들면 파주시에서 발급한 청소년증이 몇 건이나 되나요?

○ 임현주 위원 그러니까 각각의 사회복지과, 문화체육과에서 하는 데이터들이 통계팀으로 모여져서 됐으면 좋겠습니다.

그래야지 공무원들 내부에서도 정보가 공유되지 않겠나 이런 생각이 들고요.

예를 들면 청소년증 같은 경우는 청소년 누구나 신청할 수 있는데 거의 모든 청소년들이 학생이기 때문에 이것에 대해서 관심이 사실 없잖아요.

사실 누가 물어보면 청소년증이 있는지도 모르고 있습니다.

그런데 학교 안 다니는 애들도 많이 있거든요.

그런 애들을 위해서 이런 정보가 공유돼야만이 행정서비스를 제대로 할 수 있기 때문에 청소년증 아니면 청소년봉사자, 봉사동아리 등등의 데이터들이 파주시 홈페이지를 통해서 제공됐으면 좋겠고요.

필요하다면 기본데이터를 통계조사하는 것까지도 적극적으로 검토해 주시면 감사하겠습니다.

이상입니다.

○ 위원장 안소희 임현주 위원님 수고하셨습니다.

더 보충질의하실 위원 계십니까?

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 아까 자료 달라고 했잖아요, 이 자료 달라고 했던 이유는 기획예산과에서 각 부서에 다른 과 민원봉사과나 다 관련되어 있기 때문에 그 표면을 알려드릴려고 제가 달라고 했고요.

잘못된 사항 알려드릴게요.

어떤 부분이냐면 여기 보면 자원봉사활동 증가지수 써 있는데 이런 맥락 없는 통계들 때문에 자원봉사단체가 전체적으로 잘못 점수가 매겨지고 있다는 얘기죠.

실례를 들어서 자원봉사단체협의회 36개 단체가 있는데 그 단체가 인원이 4,800명입니다.

실제 참여인원은 100명이에요, 100명이 모두를 좌지우지하고 있습니다.

이런 사항을 공무원들이 알아야 돼요.

이런 사항이 안 되기 때문에 그 사람들이 외치고 그 사람들이 권리를 찾아서 헤매는 모습이 너무 안타까워서 말했습니다.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

계속해서 추가 본질의답변을 실시하겠습니다.

질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

임현주 위원님.

○ 임현주 위원 공통자료 201쪽부터 204쪽에 각종 위원회에 관한 자료가 있는데요.

각종 위원회에서 여성의 비율에 대해서 여성이 얼마나 참여하고 있는지, 참여가 미비하다면 왜 그런지에 대해서 답해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 임현주 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 기획예산과 감사자료 34페이지 4-11입니다.

4급이상 공무원 목표관리제 운영결과에 대한 자료가 있는데 결과라고 써있는데 사실 어떤 결과를 어떻게 냈는지 사실 알 수가 없어요.

이게 어떤 결과 내용인지, 어떤 걸 어떻게 평가해서 어떻게 됐는지 전혀 모르고 있는 사항입니다.

이게 결과라는 내용이 어처구니 없어서 질의드립니다.

이 평가결과 활용 써 있는데요, 평가결과를 확인할 수 있는 결과물을 제대로 알려 주시기 바라겠습니다.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

유재풍 위원님.

○ 유재풍 위원 행정사무감사 자료 총무과 소관 58쪽 직장보육시설 이용 현황 2011년은 이용자들이 상당히 많은데 2008년, 2009년도는 이용현황이 상당히 저조한데 어떤 이유에서 이렇게 이용이 안됐는지 갈수록 맞벌이부부들이 많아지는데 이것을 잘 활용해야만이 가정에서나 직장에서 의욕적으로 일할 수 있다고 판단됩니다.

이에 대한 설명해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 유재풍 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

(“없습니다.” 하는 위원 있음 )

제가 질의드리겠습니다.

공통자료 55페이지입니다.

2010년도 행정사무감사결과 조치계획이고요, 무기계약직 등 인사의 공정성 확보에 대해서 완료라고 결과를 제출하셨습니다.

이에 대한 세부적인 설명 부탁드리겠습니다.

다음 임현주 위원님 추가로 본질의하시기 바랍니다.

○ 임현주 위원 공통자료 279쪽부터 민간단체위탁이 1년, 2년, 3년 기준이 다 다른데 민간단체 위탁기준에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 더 질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다.” 하는 위원 있음 )

질의하실 위원님이 안 계신 관계로 집행부의 답변준비를 위해서 20분간 감사를 중지하겠습니다.

감사중지를 선포합니다.

(16시 12분 감사중지)

(16시 53분 감사계속)

○ 위원장 안소희 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다.

감사중지 전 네 분 위원님들의 질의에 대해서 기획행정국장 답변해 주시기 바랍니다.

○ 위원장 안소희 기획행정국장 수고하셨습니다.

다음은 보충질의와 답변을 실시하겠습니다.

보충질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

임현주 위원님.

○ 임현주 위원 국장님 답변 잘 들었습니다.

각종 위원회에서 여성의 비율을 여쭤보았고 또 거기서 14개만 여성위원 30%를 충족하고 있다고 했는데요, 저도 봤더니 전체 위원회에서 한 명도 안 들어가 있는 게 25%나 됐는데요.

보면 전문성이라든가 이런 등등과 관련 없이, 제가 왜 여성의 참여가 저조한가 여쭤봤잖아요, 그 이유가 여성들이 자발적으로 안 하려고 해서 그런가요 왜 그런 거지요?

이유를 잘 모르겠어요.

○ 임현주 위원 예를 들면 민원봉사과에 행정서비스 헌장심의위원회 같은 게 있잖아요, 민원봉사 같은 경우는 주부들이나 일반시민들이 많이 있기 때문에 여성의 참여가 그렇게 어렵지 않을 것이고 특별한 전문성을 요하지 않을 것 같은데 여성이 한 명도 없어요.

○ 임현주 위원 그리고 저희가 작년에 각종 위원회 관련된 조례를 새로 제정했는데요 유재풍 위원님 발의하셔서, 거기에 그게 발의가 되어 있잖아요.

거기 기준에 안 맞는 것은 어떻게 시정되는 거지요?

○ 임현주 위원 지금 선정된 위원들이 임기가 끝날 때까지는 조례에 의해서 결정된 사항들이 지켜지지 않게 되는 거네요?

예를 들면 각종 위원회 관련해서는 한 사람이 특정인에게 많은 위원회가 과다하게 되어서 위원회가 형식적으로 운영되는 게 문제가 있다고 지적됐기 때문에 저희 기획행정위원회에서 각종 위원회 관련 조례심의를 할 때도 한 사람이 4개 이상의 위원회에 들어가지 않도록 했는데 사실 지금 위원회 명단을 보시면 7개, 6개 많이 들어가 있거든요.

그 조정은 언제까지 되는 건가요?

○ 임현주 위원 임기가 끝날 때까지 보류한다는 건 잘 이해가 안 되는데요, 그것에 대해서는 제가 좀더 알아보도록 하고요.

각종 위원회에 여성의 참여가 활발할 수 있도록 독려하는 게 있어야 될 것 같아요.

특히 민간차원의 많은 부분에서 사실 여성들이 활동하고 있는데 남성보다 저조한 건 사실 있을 거에요.

그렇지만 이 위원회 구성에 30%를 채우기 위해서 지역의 여성분들에게 독려하고 참여하도록 권유를 적극적으로 해 주셨으면 감사하겠습니다.

○ 위원장 안소희 임현주 위원님 수고하셨습니다.

각종 위원회 여성위원 관련해서 보충질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다.” 하는 위원 있음 )

없으시면 저도 어제 여성위원 위촉현황을 보다가 많은 것을 발견하게 됐습니다.

첫 번째는 각종 위원회 운영현황과 위원회별 위촉한 현황 이 자료를 총무과 자치행정팀에서 제출하셨습니다.

이거 평상시에 비율통계랑 뒤에 붙여주신 위원회 명단이랑 함께 관리하고 계십니까?

아니면 이번 행정사무감사를 계기로 해서 취합하신 겁니까?

○ 위원장 안소희 일정 주기로 하시면서도 제가 일일이 퍼센티지를 다시 따져봤습니다.

그리고 운영현황 가지고 계신 자료랑 뒤에 명단이랑 비교도 해 봤거든요, 그런데 앞에 현황자료랑 뒤에 명단이랑 다른 것이 2개 위원회나 있습니다.

명단이 누락되어 있어요, 앞에 통계에 나온 인원하고 뒤에 붙은 명단하고 인원이 틀립니다, 확인하셔야 되고요.

그걸로 따지면 여기에 있는 비율이 조금씩 다르고요, 또 한 명밖에 없는 여성위원이라고 되어 있어도 공무원 내지는 시의원입니다.

그렇기 때문에 사실상 위촉직은 아닌 경우죠, 당연직으로 포함된 경우에 여성위원인 거지 민간위원 위촉한 중에는 여성위원이 없어서 사실은 공무원이나 시의원 빼고는 여성참여가 그만큼 퍼센티지가 더 낮게 나옵니다.

이런 부분들처럼 자료제출하시는 데 만전을 기해 주셔야 되는데 자료만 봐도 우리 시에서 각종 위원회에 대한 부분들을 위원 명단과 위원회에 대한 자료통계를 제때 잘 정리가 안 되시는구나 생각이 들었습니다.

왜냐하면 너무 많기 때문이라는 생각도 들었고 중복 위촉위원이었습니다.

그리고 한 특정 어떤 위원은 제가 이름은 거론하지 않겠습니다, 두 달에 걸쳐서 파주시에 6개, 7개 되는 위원회에 계속 위촉이 됐습니다.

심지어는 한 과에, 유사한 위원회에 2-3개 위촉되고 있습니다.

이런 것은 관심만 있으면 좀더 많은 시민참여와 폭넓은 전문가들의 소견과 의견들을 수렴하기 위한 기구로 작용한다면 여러 중복되는 위원들에 대해서 다시 한번 재고해서 더 많은 기회를 확대해서 선정할 수도 있습니다.

그런데 그런 것들이 전반적으로 이때까지 안 되어 있었다는 거고요.

또 하나 준비를 안 하고 계신다는 근거가 뭐냐면 이평자 의원님께서 2010년 12월 10일에 시정질문을 하셨습니다.

그때는 저희가 각종 위원회 조례 개정도 안됐을 때고 이미 시행되고 있는 파주시 여성발전기본조례 제7조에 의해서 각종 위원회 등의 위원정수 여성은 30% 이상이 위촉될 수 있도록 노력해야 한다입니다, 할 수 있다도 아니고 한다.

중요한 것은 2010년 12월 10일 시정질문하셨어요 시의원님이.

아까 박재진 위원님도 말씀하셨지만 시의원들이 하시는 시정질문은 그만큼 변화와 개혁을 위해서 신중하게 시장님께 질문하시는 거지요, 여러 가지 의견도 많으시겠지만.

그 중에 하나가 여성참여 비율 확대였습니다.

그렇게 보면 발언을 하신 이후에 실제 각종 위원회들이 많이 위촉됐습니다, 2011년 들어와서.

그러면서도 보면 0%거나 기껏 1-2명해서 5%, 7% 이렇게 된 거거든요.

이렇게 봤을 때는 더 이상의 변명의 여지가 없습니다.

이것은 전혀 관리와 계획과 관심이 없는 거지요.

이런 각종 위원회 놔둬서 뭐합니까?

실비만 나가고 여기에 예산만 버리는 거라는 생각이 안 들 수가 없고요.

이런 부분에 있어서 아까 임현주 위원님이 말씀하셨듯이 각종 위원회 조례가 공표된 이후에 이걸 적용한다? 믿음이 안 갑니다.

기존에 있는 법에 의해서도 여성참여나 시민참여에 대한 부분들은 명시되어 있는 게 많이 있었습니다.

이것에 대해서 저는 근본적으로 재고해야 한다고 생각이 들고요.

그렇게 하기 위해서는 공무원분들이 그리고 총무과에서 고민하셔야 될 것 같습니다.

여러 각종 교육이 많은데 2012년부터 성 인지 예산과 관련된 부분이 도입될 거라고 행안부 지침도 있고 여러 가지 준비를 하고 있는 것으로 저희도 정보를 통해서 들었는데 전반적인 공무원분들이 이런 성별영향에 대한 부분들이나 양성평등에 대한 교육이 필요하다고 생각합니다.

실례로 영주시에서 공무원 성별영향 평가교육을 실시했습니다.

그래서 ‘성별 고정관념을 깬 정책의 기획 및 집행으로 가정친화적인 고품격도시 영주를 만들자’ 이렇게 하셔서 여러 가지 여성정책과 관련된 부분들 그리고 왜 여성의 참여를 보장해야 되는지, 양성평등으로 하기 위한 정책은 어떤 것이 있는지, 성 인지 예산은 어떻게 할 것인지 이런 것에 대한 교육을 공무원분들과 매년 2번에 걸쳐서 1-2회 진행하고 계십니다.

저는 이런 것들이 교육이 되고 그런 것들에 대해 인식의 전환이 와서 이런 것을 업무담당하시는 분들이 꼼꼼히 챙겨주시지 않는다면 이런 것들이 개선되지 않습니다.

그래서 이번 행정사무감사를 계기로 해서 총무과에서 교육을 통해서든 아니면 이 담당업무를 하시는 분이라도 그런 관점을 갖도록 개선해서 반드시 시정해 주실 것을 요청 드리겠습니다.

○ 위원장 안소희 이상입니다.

다음 한기황 위원님.

○ 한기황 위원 제가 추가질의로 하려고 했던 사항이 위원회인데 지금 보충질의하겠습니다.

208페이지 파주인사위원회 보면 박성훈씨 있습니다.

박성훈 임기가 2009년 3월 30일에서 2012년 3월 30일로 되어 있습니다.

제가 알기로는 2011년 4월 30일이 만기인 걸로 알고 있어요.

재위촉 됐겠지요, 그런데 명세서는 이런 내용이 아닙니다.

이건 분명히 2011년 4월 30일까지 돼 있어요.

그런데 2009년 3월 31일부터 2012년 3월 30일로 2차적으로 다시 올려놨습니다.

다음에 219페이지부터 뒤에 내용을 보면 인쇄가 잘못된 것 아시죠?

중간에 부서명, 위원회명에서 다른 분이 되고 설계자문위원회가 여기 있는데 밑에 다시 또 건설과, 설계자문위원회죠, 인쇄 잘못하신 건 인정하시죠?

그리고 214페이지 민원봉사과 자원봉사위원회 보면 위촉직으로 있습니다, 박성훈이 해당되는 이것 마찬가지고요.

밑에 김진수 위원이 그만 두셨기 때문에 없어야 되는데 계속 되어 있습니다, 그럼 2012년까지 계속하셔야 된다는 얘기 아니겠습니까?

그리고 217페이지 문화체육과 문화예술진흥위원회가 있습니다.

2009년 12월 4일로 끝났습니다.

제가 문화예술진흥위원회 위원이에요.

이렇게 잘못된 걸 올려놨다는 것은 정확히 파악 안하고 그냥 올렸다는 거라고 생각하는데 이에 대한 설명해 주시기 바랍니다.

○ 한기황 위원 작성 말고 위촉기간이나 명시가 정확하지 않다는 말이죠.

너무나 형식적으로 써놨다는 말입니다.

○ 한기황 위원 조례가 바뀐 내용은 아시죠, 위원회 관련된?

아까 얘기한 한 명이 4개 이상 할 수 있다 없다는 내용이요.

제가 설명한 여성단체협의회장이나 이런 사람들은 7번도 있고 박성훈이 6번이 들어가 있습니다.

이런 걸 보면 그 기간까지 가야 된다고 하면 그 일을 전혀 안하고 다른 직업을 하고 있는데 그 일을 계속 할 수 있다고 생각하십니까?

형식적인 위원명단이기 때문에, 제가 문화체육진흥위원인데 한번도 회의를 한 적이 없습니다.

형식적으로 만들어 놓은 거에요, 이에 대한 책임이 있어야 되지 않느냐 생각합니다.

○ 위원장 안소희 전반적으로 답해 주시죠.

각종 위원회 관련된 부분에 대해서 어떻게 개선해 나가실 것인지.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

다음 보충질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

임현주 위원님.

○ 임현주 위원 민간위탁기준이 무엇인가에 대해서 여쭤봤는데요, 국장님께서 민간위탁심의위원회에서 의결로 정했다고 말씀하셨습니다.

어떤 건 1년이고, 2년이고, 3년이고 그런데요, 그 기준을 저희가 알고 있어야 시정에 대해서 파악도 하고 앞으로 어떤 일을 할 때도 기준에 대해서 시민들에게 알려 줄 수 있을 것 같거든요.

그래서 의결된 것이 1년, 2년, 3년 기준 그 외에는 없는 것 같으니까 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.

○ 임현주 위원 그러니까 사안별로 심의해서 확정한다는 얘기죠, 어떤 공통된 기준이 있는 게 아니고?

○ 임현주 위원 공통 289쪽 폐수종말처리시설 운영 관리 같은 경우는 특별한 경우니까 5년으로 되는 거지요?

○ 임현주 위원 제가 봤는데요, 복지재단이라든가 장애인재활자립장이라든가 등등은 보통 3년이더라고요.

대개 3년인데 특별하게 여기 파주지역자활센터 같은 경우는 자활근로사업을 1년 단위로 하는 거에요.

그것은 특별한 이유가 있나요?

○ 임현주 위원 매년 예산을 따로 따로 배정해야 되기 때문에?

아, 기관에 위탁하는 게 아니라 사업별로 위탁하기 때문에 그렇다는 거지요?

○ 임현주 위원 그리고 노인복지회관은 위탁기간이 3년인데 재가복지시설은 2년이고, 똑같은 노인인데 다르고?

○ 임현주 위원 예, 따로 따로인데 하나는 2년이고 하나는 3년이고 사업성격이 많이 다른 것 같지 않은데.

○ 임현주 위원 그러면 문산에 청소년문화의 집이 있었거든요.

그런데 행복센터가 개청하면서 문산종합사회복지관에 같이 위탁됐잖아요?

그러면 청소년문화의 집과 일반 사회복지를 통합해서 한꺼번에 위탁하는 것을 이런 어느 단위에서 결정하는 거지요?

그런 것도 민간위탁심의위원회에서 해야 되는 것 아닌가요?

성격이 다른 범주의 것을 새로운 청사가 개청됐다고 해서 새롭게 위탁했는데 청소년문화의 집은 위탁기간이 2월인가 3월로 끝났어요.

○ 임현주 위원 그런데 청소년문화의 집도 업무 자체가 별도이기 때문에 별도로 위탁을 했었고 그게 파주문화원에서 위탁받아서 하고 있었는데 그게 통합됐잖아요.

그러면 그 결정을 어느 단위에서 하냐구요, 어떻게 결정이 그렇게 됐냐구요?

○ 임현주 위원 범주가 다른 사무가 통합되고 이렇게 할 때에는 지금 같은 경우 조례가 만들어 져서 그런데요, 이렇게 될 경우에는…….

○ 임현주 위원 알겠습니다.

그런데 제가 생각할 때는 성격이 다른 업무들이 위탁될 때에는 그 업무가 전문적으로 처리되기 위해서, 예를 들면 장애인 재활하고 장애인 보호하고 이런 게 다 다르지 않습니까?

그런 것처럼 청소년과 일반 사회복지는 다른 범주인데 이렇게 통합해서 하게 될 경우에는 좀더 신중을 기해서 했으면 좋겠습니다.

왜냐하면 어떤 한 기관에서 여러 가지 업무를 하다보면 중점적인 부분들을 강조하게 되고 나머지는 소홀해지는 게 당연하지 않습니까?

그래서 문산 청소년의 집이 그동안 활동해 오면서 쌓았던 청소년 관련한 업무의 노하우라든가 축적된 프로그램들이 있을 텐데 이게 잘 실현되지 않는 것 같거든요.

그런 것에 특별하게 유의해서 행정지도를 펴주시길 바라겠습니다.

이상입니다.

○ 한기황 위원 추가적으로 그것에 대한 질의드리겠습니다.

사실은 문산 청소년문화의 집이 문산읍사무소쪽 주민센터에 있다가 행복센터로 옮기면서 원래 다 흡수하기로 처음엔 시작했습니다.

실질적으로 해피월드에서 받으면서 청소년문화의 집은 청소년시설에 해당되는 것이기 때문에 해피월드에서 인수할 수 있는 조건이 안돼서, 그 직원을 흡수하기로 했는데 다 흡수하지 못하고 한 분은 미리 퇴사했고 나머지 두 분은 거기 근무를 하는데 노인주간보호센터 관련된 업무를 해요.

인원은 흡수했지만 그동안 문산 청소년의 집에서 행위는 지금은 못하고 있는 실정입니다.

그런 것이 잘못되어서 청소년문화의 집이 하고자 했던 지금 일들을 못하고 있고 한동안 앞으로도 못할 겁니다.

그에 대한 문제가 있기 때문에 이런 말씀을 드리는 겁니다.

청소년문화의 집이 지금 그 자리에 있었으면 더 활성화될 수 있는데 건물이 커진다고 해서 따라 갔는데 재활용해서 보건지소로 쓰신다면서요?

이렇게 잘못된 행정이 자꾸 바뀌어서 실제로 혜택을 받아야 할 청소년들이 그 역할을 못하고 있는 겁니다.

지금 많은 학생들이 갈 데가 없어요, 북부지역의 청소년들이.

그만큼 침체되어 있는데 이걸 해결할 수 있는 방법을 모색해 주실 필요가 있을 것 같습니다.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

더 보충질의할 위원님 계십니까?

한기황 위원님.

○ 한기황 위원 기획행정국 자료 58페이지에 5-4 직장보육시설 이용 현황과 공통자료 279페이지 5번에 있는 총무과 직장어린이집이 관련 있는 겁니까?

○ 한기황 위원 시설비 지원 이렇게 해 가지고 없는 어린이집을 만든 상태 아니겠어요, 남의 건물 임대해서 하는 것이죠?

○ 한기황 위원 그런데 임대 안하고 같이 영유해서 어린이집이나 유치원 역할을 할 수 있는 시설이 많은데 새로 만들어서, 쉽게 말하면 유치원 형태를 만들어 놓은 것 같은데 이거 이렇게, 수탁기관이 임현지로 되어 있고 위탁사업명이 직장어린이집인데요.

기존에 있는 어린이집을 이용해도 되는데 새로 만들어서 이렇게 했으면 지출도 시설비까지 많이 들어갔잖아요, 이런 것에 대한 답은 있습니까?

○ 한기황 위원 그럼 위탁할 때 업자선정이나 이런 것은 입찰로 했습니까?

○ 한기황 위원 이상입니다.

○ 위원장 안소희 한기황 위원님 수고하셨습니다.

보충질의하실 위원님 계십니까?

(“없습니다.” 하는 위원 있음 )

안 계시면 제가 질의드렸던 것에 대해서 보충질의드리겠습니다.

제가 작년에 2010년도 행정사무감사와 시정질문을 거쳐서 우리 공공기관의 무기계약직 관련된 의견들을 제출했었고요.

올해는 제가 공공기관 비정규직에 대해서 의견을 제출했는데 일단 2010년에 무기계약직 등의 처우개선과 관리를 위해서 관련부서에서 고생을 많이 하셨습니다.

노고가 많으신 부분에 대해서 치하를 드리고요.

중요한 점은 행정사무감사 결과조치가 작년에 말했을 때 인사의 공공성 확보거든요.

그래서 이 부분에 대해서 제가 위원님들께 파주시 무기계약 및 기간제근로자 관리규정을 한 부씩 나눠드렸습니다.

거기에 참고해서 보시면 제4조 직종구분에 보면 단순노무원과 도로보수원, 행정보조원, 의료급여관리원 이렇게 직종이 되어 있습니다.

직종은 굉장히 중요하거든요, 좀전에 시설관리공단할 때도 환경미화원이 운전기능직의 일을 함께 하는 것에 대한 것도 문제재고를 해 봤었는데 제가 놓치고 있는 게 있었습니다.

직종 관련돼서는 내가 어떤 일을 하느냐 내가 어떤 업무를 보고 있느냐가 재직증명서상 들어 있는 것도 중요하지만 삶을 살아가면서도 중요하거든요.

특히 보험을 가입한다든지 여타 계약과 관련된 일을 한다든지 아니면 안전과 관련 된 일을 한다든지 모든 것에 있어서 내가 무슨 직종에 있는가 굉장히 중요합니다.

왜냐하면 그건 아시다시피 그 직종과 관련된 일의 사고나 위험에 의해서 문제가 발생됐을 때 보상이나 이런 것은 그 직종 외의 것은 보상금이 반으로 준다거나 제외가 된다거나 이런 경우가 있어서, 내가 무슨 일을 하는가는 정확히 중요한 문제인데요.

제가 지난 번에도 말씀드렸던 것처럼 무기계약직 관련된 규정에도 사무보조원은 없지만 내부적으로는 행정보조원과 사무보조원으로 나누어져 있고 그 나누어져 있는 것도 행정보조원, 사무보조원, 사무보조원으로 속해서 같은 임금을 받고 있는 비서직 이렇게 나뉘어져 있습니다.

계속해서 행정보조원으로 근무하고 계셨던 분들은 비서업무를 보는 분들과의 동일업무, 동일임금에 대한 해석을 계속 요구하셨었고 거기에 있어서 계속 여러 가지 노동조합을 만드신 분들과의 교섭과정을 통해서 전문노무사를 통해서 여러 가지 의견을 제출하신 것은 알고 있는데요.

그럼에도 불구하고 감사자료 55페이지에 보면 직종변경이 있었습니다.

2011년 3월 9일 위원님들도 다 아시다시피 행정보조원으로 일하고 있는 직원분들은 부서 이동이 안돼요.

제가 만약에 지적과에서 근무하고 있었으면 계속 정년까지 지적과에서 근무해야 되는 거지요.

그러나 단, 제가 알기로는 제가 말씀드린 것에서 아닌 점이 있으면 이따가 말씀을 해 주십시오, 옮기고 싶어도 옮기지 못해요.

정년만 보장되어 있습니다.

그런데 옮길 수 있는 건 그 과의 과장이나 결재권자가 과에 필요한 인원을 충원이나 필요로 할 때는 요청해서 이동할 수 있다 이렇게 알고 있습니다.

저도 이렇게 알고 있고 근무하시는 분들도 그렇게 인식하고 있습니다.

그런데 대다수는 변경이 잘 안 되지요, 그랬는데 2011년도 무기계약직의 직종변경이 비서 3인이 필요해서 파주시 총무과에서 재직하고 있는 행정보조원 중에 모집을 했습니다.

공개채용방식은 아니고 이유인 즉슨 파주시에 재직 중인 무기계약 근로자분들한테 더 기회를 준다는 차원에서 그 내부에서 공문을 각 과로 보내서 이번에 비서 3명을 사무보조원을 뽑으니까 신청서를 내라, 자기소개서나 신청서 또한 면접까지 보겠다 해서 공문을 돌리셨습니다, 그래서 과마다 공문이 갔고요.

그래서 실제 3명의 비서직이 채용된 건데 이것은 엄연히 보면 채용이라고 하기 보다는 직종변경이죠.

기존에 행정보조원으로 있던 분들이 비서직으로 변경된 건데 이것도 실상을 보면 원래 이 비서 세 분 중에 두 분은 비서직을 하셨잖아요.

한 분은 지금 의회사무국에서 비서를 보시는 분이고 한 분은 환경보전과의 별관에서 보셨던 분이고 한 분은 새로 부서가 만들어져 갖고 거기도 국장님 비서가 필요하기 때문에 한 명을 새로 뽑은, 실제는 한 명이 필요했던 거지요.

원래는 비서직을 보고 있던 분을 전환한 겁니다.

임금은 당연히 올라갔겠죠.

똑같이 전환 전까지는 비서직을 보고 있어도 행정보조원, 다른 민원봉사실에 있거나 앞에서 민원업무를 보거나 각 과에서 문서수발 업무를 보는 분들하고 임금이 같은 같았죠.

그런데 이렇게 직종변경이 됐는데 안타까운 건 이 시기가 무기계약직분들이 노동조합을 조성해서 교섭을 한참 하고 있는 중간이었다는 거지요.

그러면 이게 한편으로 볼 때는 노조를 와해하는 하나의 시의 방법처럼 그렇게 느껴졌던 부분들이 하나 있고요.

또 하나는 이미 비서직을 하고 있는 분들이 2명이나 있는데도 3명을 뽑는다고 해서 각 과의 행정보조원 중에 채용하겠다고 공고를 하셨습니다.

사실은 한 명을 뽑기 위해서 무기계약 전체 분들에게 기회를 주겠다고 공고하신거지요, 누구도 다 비서직으로 가고 싶었을 것 같습니다, 하루아침에 연봉차이도 나고 행정보조원에서 사무보조원으로 되는데.

저는 그렇다면 이 관리규정은 빨리 바뀌어야 된다고 생각합니다.

제가 걱정되는 것은 그럼 여기 행정보조원에서 바뀌어서 사무보조원으로 나눠진다면 비서업무와 보조업무가 따로 나눠지긴 할 텐데요.

그럼에도 불구하고 아직도 우리 관리규정에는 행정보조원은 비서 및 행정업무보조로 종사하는 근로자를 모두 통칭해서 행정보조원으로 보고 있습니다.

그리고 얘기를 하실 때 항상 행정보조원분들한테 그렇게 얘기를 하신데요, 엄연히 비서업무를 보는 분들과 민원업무를 보는 업무수발하시는 분들과는 업무상 틀리다 이렇게 얘기를 하신다는데 그렇게 보면 총무과에서도 사무실 업무를 보는 남자직원이 무기계약직에 계시잖아요.

그 분은 사무보조원입니다.

그렇게 따지면 그 남성분도 똑같이 행정보조원이어야 되는데 왜 그 분은 사무보조원이냐 제가 물어봤습니다.

이 분은 들어올 때 먼저 들어왔냐 아니면 좀더 나은 기술을 갖고 있거나 해서 기회를 더 부여 받은 거냐 그것도 아니라고 합니다.

그렇게 되면 계속적으로 논란은 그 자리가 비었을 때 어떤 방식으로 채용돼서 누가 왔느냐에 따라서 행정보조원과 사무보조원이 달라진다는 거지요.

이렇게 아직도 계속 논란이 되고 있는 이런 부분들이 규칙대로도 가지 않고 그리고 그 해석은 노무사분이 계시긴 하지만 총무과에서 그런 해석들이 계속 실제 근무하고 있는 분들과의 합의나 생각하고 있는 부분이 상충되고 있기 때문에 계속해서 인사에 공정성의 문제가 논란이 되고 있는 거라고 생각됩니다.

저는 이런 부분은 향후 그 분들 스스로 극복해나가셔야 될 거라고 생각하지만 다만 근로관리규정상 우리가 되어 있는 것대로 하고 있지 못하다는 지적 한 가지와, 그리고 이건 반드시 어떤 방법으로든 개선해나가야 된다는 것이고요.

그리고 다음이라도 이런 모집채용이 있으면 공개를 통해서 그냥 모집하면 된다고 생각합니다.

이게 내부적으로 기회를 줬다고 해서 크게 도움이 됐었나 생각이 들고요, 한 명 뽑는 거였는데.

마지막으로 제가 의견드리면 총체적으로 답변해 주시면 되는데요, 여기 계시는 의회사무국 비서직을 맡으신 분처럼 바뀌셨는데 재직증명서에는 완전히 사무보조원으로 바뀐 겁니까?

제가 그래서 재직증명서를 떼어 봤냐고 물어봤거든요 그런데 아직 안 떼어보셨다는데 행정보조원이었다가 지금 비서직으로 직종변경되신 분들은 확실히 사무보조원으로 바뀌신 건지?

또 그런 얘기가 있더라고요, 너는 지금 여기서 바뀌어서 근무를 하지만 본인께서 나중에 과로 돌아갈 때는 행정보조원으로 돌아가시게 된다 이렇게 얘기를 했었다고 하더라고요 그래서 확인차 여쭙는 겁니다.

○ 위원장 안소희 예.

○ 위원장 안소희 저는 이인재 시장님을 만나 뵙고 2011년도 시정질문하면서 공공기관 비정규직 처우개선까지 앞으로 나아가서는 파주시가 민주당 이인재 시장님이 출범하신 이래 공공기관 내의 직종과 처우개선은 굉장히 어려운 부분인데 발빠르게 돼 있다고 생각합니다.

그리고 총무과에서도 고생 많이 하고 계시고 공공기관에 노무사를 채용한 데가 별로 없어요.

제가 경기도에 가서 우수사례 발표할 정도인데, 그만큼 중요한 것은 단기적은 아니지만 이런 직종 변경 같은 건들 다시 한번 논란이 생길 수 있는 부분들은 신중에 신중을 기해야 된다는 부분이고 향후에도 결원이 생길 수 있습니다.

그리고 사무실 내 다른 사무를 보고 있는 직원의 결원이 생길 수도 있고 이런 모든 과정에서 또다시 이렇게 반복되는 채용과정의 논란들이 없게 하기 위해서는 총무과에서 이 부분에 대한 계획을 놓치지 마시고 계속 진행시켜 나가주실 것을 요청 드리겠습니다.

그리고 아까 정확하게 말씀을 한번도 안하셨는데 행정보조원에서 비서직으로 전환되신 분들 기존의 다른 비서직분들 사무직과 같은 임금으로 인상되고 같은 직종이 인상되신 거지요, 비서직으로?

○ 위원장 안소희 그 분들이 다시 행정보조원으로 직종변경이 된다거나 이런 건 없는 거지요, 그걸로 아예 채용되신 거지요?

○ 위원장 안소희 저는 이 직종변경에 대해서 또 이 분들이 다시 비서직이 아닐 경우에는 행정보조원으로 가거나 이럴 소지가 있는지를 확인코자 했던 겁니다.

○ 위원장 안소희 알겠습니다.

저는 보충질의가 다 끝났고 더 보충질의하실 계십니까?

(“없습니다.” 하는 위원 있음 )

더 보충질의하실 위원님이 안 계시면 계속해서 추가 본질의답변을 실시하겠습니다.

질의하실 위원님 발언신청하시기 바랍니다.

박재진 위원님.

○ 박재진 위원 본질의하실 분 안 계시면 제가 주문을 하겠습니다.

물론 행정사무감사는 감사기간 동안에 시정업무에 대한 전반적인 감사로 알고 있습니다.

그러나 내년 예산편성에 꼭 필요한 주문사항이라고 판단되어서 이번 행정사무감사를 통해서 주문하게 된 것을 양해해 주시고 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

이인재 파주시장님께서는 파주를 명품도시로 만들기 위해서 많은 예산을 투입하셨습니다.

그 중에서 교육예산의 경우 2010년에는 일반회계 1.3%인 70억 6,800만원이었고 금년에는 일반회계 3%인 174억 2,700만원을 교육발전을 위해서 지원하셨습니다.

이렇게 보다 보니까 전년대비 130억원 정도가 증액 됐는데 큰 틀에서 증액된 재원이 어떻게 마련된 건지 말씀해 주시고 저도 역시 시장님의 교육지원에 대한 열의에 대해서는 기본적으로 찬성을 합니다.

교육이 살아야 파주가 살고 파주가 인구가 증가하고 살기 좋은 도시가 된다는 것으로 생각하고 있습니다.

그러나 이러한 교육지원 등의 예산이 편중투자는 상대적으로 소외계층이나 쉽게 얘기해서 실버경찰 운영비라든가 주민자치위원회 운영예산 등 복지에 관한 예산과 읍면동 소규모 숙원사업 등의 예산이 감소할 수밖에 없었던 것 같습니다.

실제로 작년 2011년도 읍면동 당초예산은 98억 7,500만원으로 전년대비 해서 20억원 정도가 감소됐고 그중에서 소규모숙원사업 등이 정책사업비가 80억 6,900만원으로 전년대비 20억 3,200만원이 감소했습니다.

시장님께서 국도비를 확보하시기 위해서 노력하신 점에 대해서는 저희 위원들도 잘 알고 있고 시장님의 교육투자에 대한 정책기조에도 본 위원도 찬성하고 있습니다.

그래서 금년도 예산편성시에는 국도비 확보에 주력을 해 주셔서 노인 등 소외계층의 예산이나 소규모 숙원사업의 예산이 충분히 반영되어서 지역주민들이 불편함 없이 소외계층이 희망을 가지고 지역에서 살 수 있도록 예산편성해 주실 것을 주문드리겠습니다.

그래서 내년도 예산편성시 편중된 예산편성이라는 말이 나오지 않도록 철저를 기해 주실 것을 주문드리는데 국장님 생각은 어떠신지 말씀해 주시기 바랍니다.

○ 박재진 위원 예산이 편성되지 않고 모두가 다 같이 갈 수 있는 예산을 편성해 주시고 그렇다고 해서 교육예산을 줄이는 건 아니니까 국도비 예산확보에 철저를 기해서 많은 분들이 혜택받을 수 있도록 해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

○ 위원장 안소희 박재진 위원님 수고 많으셨습니다.

마지막으로 저희가 내일도 또 해야 되기 때문에 필요한 서면자료가 있습니다.

내일하고 그다음 연계된 자료가 있어서 기획예산과에서 서면자료를 주셔야 될 것은 본 회의가 끝나고 저희가 작성해서 요청드리겠습니다.

그래서 빠르게 내일이면 회계과 그리고 시민지원국에 관련된 건데 이 자료는 기획예산과나 총무과에 있는 게 있어요.

그래서 저희가 따로 오늘은 질의를 안 드린 겁니다, 관련부서에 드리려고.

하지만 자료 자체는 여기서 내셨기 때문에 자료에 근거한 것에 대한 요청을 드리려고 하거든요.

그것에 대해서 서면답변을 가능한 빨리 내일 오전 중이라도 주시기 요청드리겠습니다.

○ 위원장 안소희 그러면 이상으로 기획행정국 소관 기획예산과와 총무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다.

이상으로 금일 계획된 감사일정을 모두 마쳤으므로 감사를 중지하고 내일은 오전 10시에 기획행정국 회계과, 세정과, 징수과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.

장시간 수고 많으셨습니다.

감사중지를 선언합니다.

(17시 58분 감사종료)